[boyanova6]

Добре, щом е за графоманстването, ще отговоря. =) Още повече, че заради родната администрация в момента точно подпирам стола да не падне и наглеждам бюрото да не би да му изникнат крака и да затича по коридора. 

Потресаващо е как ми се спъва работата.  Та поне да пиша по форума тук, да не иде залудо времето ей тъй.

Работата на полицията в една държава по някакъв въображаем аналог е съотносима към работата на белите шапки на гугъл. Аз като потребител на гугъл, не се вълнувам какво прави една бяла шапка, за да излови една черна шапка, нарушаваща правилата за работа с гугъл. Тяхна си работа как действат. Наистина и няма лошо техниките за справяне с черните шапки да са тайна. Но тези техники са нещо различно от правилата и не трябва да се смесват с тях.

Относно това:

"ако оставим настрана, че конкуренцията ще я копира без да се замисли"

Изхождаш от твоята позиция на обикновен човек без адвокат. И по още един въпрос пак изхождаш от позицията на обикновения човек- идва големеца и сръцва със зъби.

Гугъл имат адвокати. Могат да си позволят да наемат цяла армия адвокати. Отделно по света има начини за защита на авторски права, има патенти. Те имат парите да направят стабилни защити на авторски права и патенти (не като нас, обикновените хора, дето сме лесни за плагиатстване). Печелят милиарди чисто. Някои държави не печелят толкова пари. Да поведеш война с гугъл е почти като да поведеш война с друга държава, като се има предвид с какви финансови ресурси разполага. Няма такова нещо военните да дойдат и да им скръцнат със зъби, защото ще си отидат със зъбите в шепичка, ако гугъл не иска да сътрудничи. Такъв тип богаташи с милиардите си, ала гугъл, имат парите и възможностите да бъдат и влиятелни (да притежават купени политици и цели партии), и да си купят каквито закони и съдилища си искат. Неприятно, но факт. А примери за подобни "покупки" са публична тайна, не само в България и не само за гугъл.

Затова и по отношение на авторските права, и по отношение на работата с военните- това си е доброволно от страна на гугъл. Отношенията не са насилствени, а договорни и отлично заплатени, като гледам обявяваните приходи.

По отношение на САЩ. Един техен висш американски военен, чието име не запомних (не се интересувам чак толкова от политика и от военни и не съм си дала зор да запомня) се беше изцепил пред медии, че стигне ли се до война САЩ-Русия, то той брои САЩ в графата на размазаните от космическите военни сили на Русия. Аз лично си мисля и какво би станало, ако Русия и Китай се съюзят в една евентуална война. Те няма да имат спиране от никой и нищо по този свят.

Но като човек, мразещ войните (каквито и да са), застъпвам позицията, че най-хубавото е, тези великите да не създават войни. Уви, надали ще доживея да видя реално изпълнение на нещо подобно. Войните са печеливши, а алчността тресе някои хора, редом със социопатията и психопатията.

Но да се върнем на гугъл. Лошо не виждам, ако има ясни правила, по които да е разрешено човек да си направи сайта. Пък който се изкушава да не ги спазва, нали затова са наказанията и белите шапки. А вече как белите шапки ще си ловят нарушителите, си е техен проблем, който не е нужно да е публична информация.

[MSL]

 Ами коментатър ми се изчерпва със статистика като България е около нивото на Ботсвана и Уганда по икономическа свобода. (Източник: https://www.dnevnik.bg/biznes/2018/09/25/3316204_bulgariia_e_mejdu_uganda_i_mongoliia_po_ikonomicheska/ - Ботсвана е пред България, а Уганда се нарежда след България). Бюркокрацията, за която споменаваш също се посочва като "тежка и скъпа" в статията. Но, изхождайки от понеизма  , поне не е много "на опашката" - на 46-та позиция от 162 държави, пак е нещо - в ТОП 50 е!
 А-а-а, бяла, сива и черна (според някои има и зелена) шапки в оптимизацията не са аналог с полиция и престъпност. Това са просто едни и същи хора-оптимизатори, но белите са строго по законите на търсачките, сивите ги нарушават малко или намират вратички в законите, а черните са тези, които нищо не спазват. В случая търсачките го играят и "полиция" (чрез нови алгоритми, които порязват черните шапки и сигурно голямата част от сивите; понякога имат и ръчни наказания, конкретни спрямо даден сайт) и "законодателна власт" (чрез настройките си и официалните правила, които обявяват и доколкото обявяват) и всичко. "Шапките" демек, са "простолюдието", което живее и се бори за успех в живота, всеки по своя си начин (бял, сив, черен). Как една бяла шапка (човек, който спазва правилата) ще хване една черна шапка? Че те даже не се познават, защото всичко е анонимно. Освен да прави рапорти и да се надява, че някой ще обърне внимание и ще задейства някакво предупреждение към сайт-нарушител или ръчно наказание, няма какво да направи; остава му да чака следващите ъпдейти, при които (както с Панда-та https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Panda и Пингвин-а https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Penguin, а и Колибри-то https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Hummingbird които изметоха доста черношапковци и сивошапковци, които много си бяха повярвали - линкферми, хиляди спамлинкове, машинно-генерирани безсмислени текстове и много други заминаха в небитието. Вярвам, че скоро време ОТНОВО ще порежат с някой ъпдейт най-новите тарикати с поръчаните кликове и фалшивите посещения, въпрос на време).
 За правилата - ами те си ги имат отдавна обявени (даже си казват - четете, спазвайте, че да не се изненадате, ако ви премахнем сайта от резултатите за нарушени правила. В този смисъл.) Ако някой не ги е намирал, не е попадал на тях - ето тук полезна връзка: https://support.google.com/webmasters/answer/35769?hl=en (Ако трябва някое изречение да се преведе - питайте, ще помагам за разясняване на изречение, термин или отделна дума/-и).
 Адвокати? Ами, че те и копирачите също си имат адвокати. Всеки си има адвокати, адвокатите не са гаранция, че копиране, кражби и пр. няма да се случат. Ти това сигурно си го пропуснала, но беше нашумял случай както БИНГ копира ГУГЪЛА и Гугъл ги излови (даже Мат Кътс имаше мнение по въпроса и, според мен, беше доказал, че Бинг наистина копира Гугъла). Ето, ако ти е станало любопитно материали по казуса: ЕТО ТУК ИМА ПРИМЕРИ ЗА КОПИРАНЕТО 1:1 НА Бинг спрямо Гугъл (Бинг от Гугъл):
https://searchengineland.com/google-bing-is-cheating-copying-our-search-results-62914
http://edition.cnn.com/2011/TECH/web/02/02/google.bing.sting/index.html
 Е, щом Бинг може да копира Гугъл, какво остава за по-дребните? То точно от по-дребната позиция по-лесно и ясно се забелязват всичките мизерии, които стават. А и ти знаеш, че такива неща от адвокатите трябва да се докажат, а и не само да се докажат, но и съдът да приеме доказателствата. Но това са правни детайли. За мен ми е достатъчно това, че дори не кой да е, а Бинг (3-та най-популярна търсачка в САЩ след Гугъл и Яху) копираше от Гугъл. Е, щом тези най-големите го правят, представяш ли си какво става по-надолу? Един уебмастър се жалваше, че често вижда как руснаци прекопирват мотамо, 1:1 български сайтове на руски и си ги работят, продават на руския пазар! А и е пълно с хора из интернет, които въобще не знаят, че да се копира не е правилно, че има авторски права, че има закони... Затова и съветвам - АКО НЯКОГА СЕ ЗАИМАШ с много силен сайт, не му откривай всички фирмени тайни (освен ако не си задължена по закон), защото от копиране никой не може да се спаси (щом дори не кой да е а Номер 1 - Гугълчето пострада от това).
 За големецът, че идва и скръцва със зъби. Ама това е ФАКТ в СВЕТОВНАТА ГЕОПОЛИТИКА. Даже в днешно време НЕ СЕ СВЕНЯТ открито да го покзват - със санкции, с военни заплахи и с какво ли още не. Те на някои места ДОРИ СОБСТВЕНИТЕ СИ ПРЕЗИДЕНТИ МОГАТ ДА УБИЯТ, ти мислиш, че фирма с много адвокати може да се противопостави на силните на деня. То стига да прочетеш малко какво говорят Асандж и Сноудън, за да ти се изправят косите.
 Да, Гугъл печели милиарди, но адвокатите му могат ли да го спасят всеки път? Не. Плаща си като поп и той. Само един пример: https://www.dnevnik.bg/biznes/2016/01/23/2691182_sled_shest_godini_dela_gugul_skloni_da_plati_130/ (След 6 години дела Гугъл склонил да плати 130000000 лири данъци на Великобритания.) Така че колкото и да са добри адвокатите, колкото и да имаш ресурси - няма винаги и всякога спечелени дела. Немалко пъти Гугъл е губил (ако не вярваш, да се разровим и ще видиш, че губи доста пъти. Колко като процент е това от всички дела - не знам, но като бройка не са малко. Мине се не мине и хоп новина, че Гугъл пак осъден!)
 Тук вече изпадаш в "теория на вероятностите" и смяташ, че Гугъл с парите си е по-мощен от военно-промишления комплекс в комбина с ЦРУ и ФРБ (и прочие техни си служби). Аз също от тази теория (вероятностната) пък казвам точно обратното - там (САЩ) щом дори президентите им (примерно Кенеди) могат да убиват и щом нямат скрупули човек да убият с дрон (спомняме си Хилъри Клинтън как питала не можели да "дронират" оня Асандж - https://www.rt.com/usa/361459-secretary-clinton-drone-assange/), въобще не се съмнявам, че могат да натиснат по един или друг начин Лари и Сергей (основателите на Гугъл) да сътрудничат (даже и, да предположим, че Лари и Сергей не искат, защото може пък и да им е приятно, да го възприемат като патриотизъм това, 'де да знаем?!) Всичко това си го говорим просто тук 2-ма човека, които нямат никаква конкретна информация и могат само да гадаят - ти си мислиш, че Гугъл е инфилтрирал със свои хора навсякъде в САЩ и си е купил влияние, аз пък мисля, че (даже и да има такива неща), ако ядосат военни, ЦРУ, ФБР и от сорта, онези много лесно могат да им "скроят шапката" (защото Сноудън го описва като реален случай с цял швейцарски банкер - напили го, сложили го да кара пиян и после... в стил "К'о прайм сега?" го принудили да им сътрудничи, даааа... все едно, че гледаш филма с Тодор Колев и Георги Русев, където последният беше заплашен, че ще ходи в затвора при "Бай Ставри". Ако някой е пропуснал новината, ето един линк: https://www.businessinsider.com/edward-snowden-describes-cia-tricks-2013-6 ) Е, по тази логика, сигурно има десетки трикове с които, ако някой не слушка, могат да го принудят да слушка. И остава само въпросът дали Гугъл е толкова мощен, че да е недосегаем (както ти казваш) и, ако е и ако пък се занимава с военните (за което аз не знам конкретно, но приемам на доверие каквото казваш), доколко го прави от:

а) страх и/или принуда
б) доброволно и/или с гордост (от патриотизъм)
в) просто така, без да се задълбочава толкова, защото си има и без това много други главоболия "по света и у тях".

Без никаква конкретна и дълбока информация, нищо не може да се каже (това е поне научния подход - ако няма информация, да не се твърди нищо, а само да се посочват възможности, вероятности, да се градят хипотези).
 То и аз като онзи военен си мисля, че Русия има предимство във военно отношение спрямо САЩ, но проблемът на Русия е, че дори САЩ да са втори по военна сила, е първи също втори и по икономика (докато Русия е по-назад и дори по-дребнички държави като Япония и Германия и се нарежда 6-та. САЩ имат около 5 пъти по-мощна икономика от Русия.) Това при една хипотетична конвенционалната война има много голямо значение. (Все пак, надяваме се, че няма луди, които биха си мислили за ядрена война.) Друг важен фактор (а и определящ често) са съюзниците. Много историци смятат, че през Втората Световна война, ако са били само Нацистка Германия срещу СССР, най-вероятно германците са щели да победят. Разбира се, в историята няма "ако". В случая - ти казваш Русия + Китай > САЩ (Русия и Китай са "по-голямо" от САЩ) и е логично да е така, защото Русия е (вероятно) първа военна сила или поне равностойна на САЩ, а пък Китай са първата икономическа сила в света и поне трета по военна сила (след САЩ и Русия). Да, но (голямото "но") е в това, че САЩ имат повече мощни съюзници, отколкото евентуален съюз "РусКит" - все пак става дума за НАТО, а там са сили като Великобритания, Франция и Турция. Заедно с разни други про-американски страни със сериозни армии като Япония нещата стават едно голямо презвъзходство на НАТО, което трудно ще се компенсира с някой по-традиционни съюзници на Русия и Китай като Северна Корея и Иран. Според мен Индия е големият въпросителен в една такава обстановка - много голяма армия, с ядрено оръжие, модернизираща се, богата държава (като БВП, не като БВП на глава). Доста ще натежи, ако избере страна и дори може да реши изхода на една такава (имагинерна) Трета Световна война.
 Войните, както казват много анализатори, в днешно време са основно "прокси войни" ("опосредствени войни") - за всеки е по-изгодно да воюва с чужди ръце (на руски - "война чужими руками"), но наистина си е напрегнато положението по света и според мен (и не само), вече сме във "Втората Студена война". Дано да не се разгорещява!

[boyanova6]

@ MSL

Пишеш:

"Шапките" демек, са "простолюдието"

До колкото някои хора правят и такъв бизнес (шапкарски  ) няма да отварям нова тема, а ще разгледам видове шапки директно тук. Да има. 

Ще пробвам да сложа малко ред в понятията. Ето това, което аз зная:

Бяла шапка

Бяла шапка не може да се титулува всеки, а само онези, които имат наистина огромни познания по компютърна (хардуер и софтуер) сигурност, като правило са на ниво и инженерни познания. Знанията и уменията си ги ползват не по предназначение да навредят, а с една друга цел, която е в полза на околтиге. Бяла шапка е другото име на професията "етичен хакер". Има я в разновидност както като собствен бизнес, така и като някой, на който му се плаща да работи за някоя фирма.

Като правило шумно (ако се съди по написаното в нета) се сърдят на представата, че хакер е човек, който задължително злоупотребява с познанията си и настояват, че черните шапки не са хакери, а са кракери. Демек такива едни, дето "чупят", за да им е гадно на другите. След малко за черните шапки, а сега още малко за белите шапки.

Наемат се да вършат не само последващи действия, целящи да хванат разните там видове нарушители (съвсем не са ограничени само до черни шапки, но тях слагам водещи като най-опасните измежду нарушителите, като идеята е, че които не са черни шапки, то те са лесни за излавяне и за прекратяване на дейността им), а и да тестват дадена система за уязвимости и да ги отстраняват. Може да тестват по най-различни начини, с най-различни средства.

Това, че някой има сайт и си го оптимизира в никакъв случай не го приравнява на бяла шапка. И да, бялата шапка е аналог с полицията. Всъщност може и директно да ги броиш част от полицията (ако се оттласнем от темата гугъл), понеже и в полицията работят такива, като работата им е точно тази- гонят до дупка черни шапки и други по-дребни кибер престъпници. Етичното хакерство е международно регламентирано и този вид хора са сертифицирани и проследявани, освен дето са с отлично обучение.

Но като личен бизнес етичното хакерство е по-доходоносно.

Както писах, те са и доста търсени и наемани от огромни компании. Съответно, понеже за гугъл идеше реч, при тях със сигурност работят бели шапки (вероятно бивши черни). Правят точно това, да следят спазването на правилата на гугъл, да гонят черни шапки, скрипт-киди-та (за които ще пиша по-долу),обикновени идиоти (онези, дето не успяват дори до скрипт-киди-та или Script Kiddie-та да се класират, но държат да са нарушители), също и да следят за сигурността на гугъл и прочие още неща от този сорт.

Черна шапка

Някои ги наричат просто: хакери, други, както писах, настояват черните шапки да се наричат: кракери. А те сигурно си се себенаричат както си искат. 

Отново се изисква да има огромни познания по компютърна сигурност, вкл. инженерни такива, за да си спечели някой право да се води черна шапка.

Черна шапка не е човекът, който е седнал да си направи линкоферма, защото чел-недочел, че така ще докопа пари от адсенс (примерно, че първо това ми хрумна). На това му се казва средностатистически тарикат. Да, наказуемо е от гугъл. Ама не е ниво черна шапка, а е ниво идиот, за което пък писах по-горе (т.е. извършителят на такива нарушения е човекът, дето дори не е Script Kiddie).

Черна шапка е такъв, дето ще направи къде по-големи поразии, примерно (пак защото това първо ми хрумва, но не е единственото) ще създаде бот/ове, който/които имитира/т човешка дейност в сайта до степен да заблуди да речем паяците на гугъл и ще го продаде на трети лица. А този идиот, който ще си купи такъв бот и ще има уменията да го ползва, също си има име и то е Script Kiddie.

Script Kiddie

Това е едно ниво над идиот, като има повечко умения. Такива,че му стигат да потребява нещо по-сложно, натворено от черна шапка. Аз лично не се класирам в тази графа Script Kiddie и си стоя в графата на идиотите или иначе казано, на простолюдието.

Уморих се да пиша. Така че спирам до тук. Пък и много въпроси взехме на куп да обсъждаме, взех да им изпускам спатиите. =)

[boyanova6]

П.П. Само да уточня, че под:

"ще създаде бот/ове, който/които имитира/т човешка дейност в сайта до степен да заблуди да речем паяците на гугъл"

Имам предвид не онези ботове, дето плякат рекламни текстове 1 тон в секунда, а онези ботове, които имитират посещаемост и генерират псевдо-трафик в даден сайт. Някои такива ботове са сносна изработка, други не са, но са често продавани, та затова ги давам за пример. Онези другите ботове, дето рекламират идиотии, също са много вървежни, но не ми се сториха подходящи за пример, понеже все пак коментираме за гугъл. 

[MSL]

 Разбирам те, но мисля, че си поомесила дефинициите. Хакерите и оптимизаторите ("сеовците") са различни категории (понякога може да се припокриват - при отделни индивиди), но са различни полета на дейност.

[Dimitroff]

Здравейте всички!

Малко се забавих, но си ме знаете колко нямам време от време на време.

Б. ти много странни определения си си извадила за уайт и блек хет SEO. Нещата не са толкова сложни. Ще ти дам определение само за уайта (бялото) че за да можем да преминем към бизнеса. Ето определение от проф. източник https://www.webopedia.com/TERM/W/White_Hat_SEO.html много накратко уайт хет е просто човек, оптимизатор, такъв който следва само правилата на Г. и не си играе с блек техники. Много от оптимизаторите нямат никакви огромни познания по софтуеър (пази боже па за хардуеър) виждал съм завършили за телефонисти, филолози и чак до среднисти, които за няколко месеца стават уайт оптимизатори. Няма нищо сложно в това да си оправиш тайтъла, да си сложиш тагове, да научиш няколко прости кода от сорта на как да направиш анкор или да болднеш нещо. Никакви инженерни познания. Уайтхет оптимизатор е чисто напросто етичен оптимизатор. Нищо общо с етичните хакери и нищо общо с кракери! Оптимизацията (SEO) не е свързана по никакъв начин с хакерството или с кракерството. Малко са съвпаденията при които някой оптимизатор ще е и хакер или кракер. Че и още може да си кракер и да правиш бяла оптимизация, а може да си "етичен хакер", но да си залитнал по блек хет оптимизацията. Разбери хакерството и оптимизирането са две различни сфери. Едните се занимават със сигурността (или несигурността) на сайтовете, а другите с класирането на сайтовете в резултатите на търсачките. Можеш да ги броиш за две отделни "професии". Егаси пак се олях с писането. А още не съм довършил суперважен мейл. Затова виж сега по бизнеса какво ще ви кажа.
Слава тебе Господи, че се сетихме и за скриптовете. Би било прекрасно и чудесно ако този, който се заеме с нишата разбира поне малко от скриптове и успее по такъв начин да си отметне ръчната работа. Аз съм малко особняк на тема "скрипт" и ако съм аз си предпочитам нещата да си ги изпипам на ръка. Влече ме "ръкоделието". Но аз съм аз. Идейката (нишата) е толкова балъшки проста, че може да се осъществи на почти всякаква платформа и да се прави с всякакви си скриптове.

Бих казал така. Ако искате да спестите малко или много време, може да си потърсите подходящ скрипт, но предвид че ръчно нещата са суперски лесните (представете си действия като

Code: [Select]

копи-пейст-натискане на препинателен знак, копи-пейст-препинателен знак ... ... ... ... ... ... ... ... ...) ако за целта ползваш скрипт то е малко като да биеш комари с атомна бомба. Не си струва освен ако наистина ви писне и сте много заети. Личен избор. Само да внимавайте да не попаднете на скапани скриптове.

Б. казвай какви неща би желала да научиш преди да ти пиша детайли. Защото не знам какво мога да ти напиша повече от това написано досега. Но се сещам за нещо полезно. Мога да ти преснимам статистики на независими сайтове (трети страни), които показват следните неща:

• приблизителен трафик месечен (например вижда се отчетливо че последният месец има например 160 000)
• най-многото кл. думи по които влизат уникалните потребители

Ако нещо другинко се сетиш предложи. Признавам си че не съм правил точно такава сделка досега (откриване на свободна ниша и продаване на ценното инфо за нея на желаещи) и затуй на не зная какво да ви кажа без да откривам съвсем идеята, защото пък така някой (някоя) ще я грабне като топъл хляб и се губи тръпката.

[Dimitroff]

Искам да ви успокоя малко с резултати от тест за оная блекхет манипулация на ranking алгоритъма на Гугъл при която купуват трафик от кликачи (посещения), за да подвеждат ранкинга (класирането).
Ясно ви е нали, че това ще работи поне до момента, до който от G. не си порменят оценката на ranking сигналите. Сигурно няма да закъснее някой от техните големи update-и и за този нашумял по света (и прохождащ в България) блекхет трик!

Но да ви успокоя с резултатите от експеримента в който се включиха повечко хора кой с каквото може.

• Да, Гугъл може да бъде емпирично подведен по този начин, обаче ефектът спира бързо след като манипулацията свърши. Примерно си платила за търсене, посещения и наистина дръпваш от 3та страница на 1ва, 2ра позиция. След 1-2 дена отново си заминала назад назад в СЕРПа!
• Няколко други такива експерименти (с купен трафик и кликания) също показват, че това има бърз ефект, но само докато трае услугата. В момента в който кликачите (посещавачите) спрат да цъкат и... позициите се връщат на предишното си положение.

Защо продължават да го правят? Защото в някои ниши 1 ден може да те храни цяла година. Или защото някои още не са разбрали колко бързо ще отидат надолу (обратно). Има сигурно и много, които имат парите да си плащат по тоя начин за позициите (почти все едно, че си плащаш за реклама в Гугъл, което според мен е с пъти по-добра идея)


По темата с ботовете (имаш предвид сигурно интелигентние ботове?). Трудно успяват и все по-трудно ще успяват с такива средства. По мои наблюдения повечето, които произвеждат такова нямат необходимите знания и умения за това плюс че Г. много бързо разпознава повечето ботове и бот-активности. Сигурен съм, че ще задобреят още в скоро време.

[boyanova6]

@ Dimitroff

виждал съм завършили за телефонисти, филолози и чак до среднисти, които за няколко месеца стават уайт оптимизатори.

И както някъде тук се написа, на едни им се удава да създадат понятиен апарат, а на други- не точно.

Аз предпочитам да правя разлика между БЯЛО SEO (скорост на сайта, качествено съдържание, грамотност на код, правилна структура на сайта и още в този дух нататък, в което няма нищо лошо) и БЯЛА ШАПКА (което по-горе описах какво е). Определено не е достатъчно да се справя някой с бяло seo, за да се класира да е бяла шапка. Считам, че това да се приравнят бяло seo и бяла шапка, е понятиен апарат, въведен от някой, който по-добре да се не беше пробвал да го въвежда, понеже крайният резултат усмихва една част от света (не само мен).

Както и да е. Това са несъществени работи, така че спирам с тях до тук.

Другото, там за интелигентните ботове. Както писах, има добре направени, има и такива, които са не добре направени. Наскоро гръмна скандал (не във връзка със SEO, а за андроид приложения, но е достатъчно показателно) с едни, дето първо анализирали поведение на потребители (реални такива) и после създали мрежа от ботове, които да ги имитират. Мрежата за фалшиф трафик не е била лесна за излавяне и е продадена на трети лица, които на ура откраднали милиони пари чрез нея (според неофициални изчесления става дума за 125 приложения и по 75 милиона на приложение за година).

Мисля, че нарушителите са били хванати, само защото са се оляли в краденето и сумата взела да става фрапантна и да се набила на очи. Така че дейността им "загинала геройски".

Остава отворен въпросът за онези, които не се оливат в крадене и тихо и кротко дърпат периодично малки суми чрез такива мрежи за фалшив трафик, които са качествено направени (за некачествените няма смисъл да се коментира). Та мен ако питаш, пазар на черно за такива неща има и ще има, както и купувачи. При това може и да е за дългосрочно (докато не ги хванат).

Но са неща, които никой тук няма намерение да си причинява и се дискутират да си има обща култура по въпроса, така че да се върнем на темата. 

Остана само да пиша за идеята ти , но ще е на ЛС.

[MSL]

 Аз също съм на мнение, че цялата оптимизация възниква като практика (и понятиен апарат) най-вече от средите на дилетанти, непрофесионалисти, самоуки, полупрофесионалисти... Както повечето интернет-понятия и тук имаме неща, които не са перфектни, но вече са се наложили в употреба и си имат своите "семантични граници", та за да няма разминаване ги употребявам и аз точно във вида в който са се наложили. Ще дам пример с моята си специалност - ФИЛОСОФИЯ значи ЛЮБОМЪДРИЕ. В днешно време специалността е много повече от любомъдрие и включва сума ти неща за които първите любомъдруващи като Талес са си нямали представа (а и е нямало как да си имат) - например "история на философията", което прави от днешната философия не просто любомъдрие, а любомъдрология ("философология"), обаче повечето си й казват "философия".
 Мен лично също ме дразнят недоузкусурените понятия, а и някои напълно ненужни като "трол" (при положение, че си имаме отдавна думи като "провокатор"), но когато над 90% от всички ползват тези простите, сленговите неща, щеш или не, се адаптираш към масата. МНОГО ПОКАЗАТЕЛНО е онова с хакерите и кракерите. Повечето хора не правят разлика и си имат понятие само за кракер, на който му викат "хакер" и хакерът е винаги с негативна денотация и (най-често негативна конотация). Някой да не реши, че се правя излишно на много умен с тези термини, но няма как да ги избегна - за справка в Уикипедия.
 Това с приложенията не го знаех - голямо "ботясване"  е била и наистина буди тревога. Създава условия за ботофобия (това има няколко значения, в случая го употребих като страх/неприязън към въпросните ботове).

[boyanova6]

@ MSL

В написаното от теб има логика. Като се замисля, за някои неща и аз ползвам общоприетото, ако и да не е най-правилното. Но за други неща като че ли имам "алергия" и не ги възприемам. =)

[Dimitroff]

Важното е да го разбираме за какво става думата.

[Dimitroff]

Б. прочетох. Извинявам се много, че преди не съм ти видял по-старото ЛС! Ще "взема необходимите мерки" така да се каже. Ще се наредят нещата.

[Nadia]

Колко начини за забогатяване познавате освен бизнеса?

[MSL]

 

Начини за забогатяване освен бизнес

 Ето от мен един списък (много вероятно е да е непълен, но може да допълвате):

• Наследство.
  Става дума за голямо наследство, а не нещо на стойност, с която можеш да си купиш най-много един телевизор и един хладилник.
• Печалба от лотарията.
  Отново става дума за нещо като шестица от тотото, а не за тройки. Ние последния път тук имахме 3 малки печалби равняващи се на 15 юана. С малки печалби не се забогатява.
• Работа на много висока заплата.
  С уточненията, че много високата заплата трябва да я получаваш на място с не много високи цени (а не примерно да вземаш 10000 и 9000 да ти отиват за наема) и, че става дума за спестяване, а не 100% да се изхарчва. Живот от заплата до заплата не се води забогатялост, освен ако не получаваш милиони (но за такива заплати май много рядко става дума въобще).

Има и много други начини (но някои са незаконни навсякъде по света, а други са законни на едно място (държава), а на друго не са законни; има дори държави където в една тяхна част нещо е законно, а в друга не е. Пример за това са щатите в САЩ, където всеки си има собствени закони, които може и да не съвпадат с тези на друг/-и щати. В Австралия също има такива случаи), затова и не се спирам на тях, защото не обичам да се обсъждат незаконни неща.

[MSL]

 Много пъти, и на лични съобщения, и публично сме си говорили за бизнеса с храна в Китай. Все говоря, че има доста клиенти (което е напълно логично, предвид че китайците са най-многобройния народ на света в момента, както и че не са от най-бедните хора в света). Една показателна снимка какво е да си имаш бизнес за храна наоколо (в Китай) - само за няколко часа едно павилионче на което готвят някаква храна с яйца изхвърли ето колко много яйчени черупки: http://www.seo-forum-seo-luntan.com/social-network-seo-social-network/many-eggshells/.
 Разбира се, това че има много клиенти за даден бизнес не е единственото важно/съществено за печалбата. Други фактори са наем, данъци и т. н.