☯☼☯ SEO and Non-SEO (Science-Education-Omnilogy) Forum ☯☼☯



☆ ☆ ☆ № ➊ Omnilogic Forum + More ☆ ☆ ☆

Your ad here just for $2 per day!

- - -

Your ads here ($2/day)!

Author Topic: За циганите (ромите)  (Read 2918 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

MSL

  • Философ | Philosopher | 哲学家
  • SEO Mod
  • SEO hero member
  • *****
  • Posts: 17759
  • SEO-karma: +823/-0
  • Gender: Male
  • Peace, sport, love.
    • View Profile
    • Free word counter
За циганите (ромите)
« on: September 20, 2012, 09:39:47 PM »
                              

За циганите (ромите)


   Досега не сме имали тук тема за тази народност - цигани (или роми) и днес реших да проимаме.
 Циганите нямат собствена държава, а живеят в различни страни по света. Циганите не са единствените, които са без собствена държава; има и други народи, които са така, например кюрдите, ескимосите и много други.
 Думата цигани е с гръцки произход (αθίγγανοι).
 По произход циганите са от Северо-западните части на Индийския полуостров.
  Циганският език е от индийската (индо-арийската) група на езиците.
  

Роми или цигани?


 В циганския език думата "ром" значи "мъж; съпруг" и произлиза от древната индийска дума ḍomba, с която са назовавани някои касти на ковачи и музиканти - занятия, свързани с пътуване, с които са се препитавали в чергарския си живот циганите. Според някои учени цигани е академично по-коректен термин, тъй като обхваща както ромите, така и подобните на тях общности; това е важно да се знае, че циганите в България са различни общности, а и не само в България.

 Ето и известни цигани в България:

 

    проф. Александър Чирков, кардиохирург
    доц. Христо Кючуков
    Усин Керим, поет
    Сали Ибрахим, поетеса
    Радослав Димитров - Бадуля, художник
    Сюлейман Сеферов, художник
    Кеазим Исимов, художник
    Васко Василев (скулптор)
    Яшар Маликов, съставител на „Циганско-български речник“
    Тома Томов, политик
    Ибро Лолов, акордеонист
    Венцислав Такев, цигулар
    Юри Юнаков, саксофонист
    Софи Маринова, певица
    Бонка Илиева-Бони, певица
    Азис, певец
    Юлия Бикова, певица
    Сашо Роман, певец
    Савчо Савчев, журналист
    Васил Чапразов, поет и журналист, "Дром дромендар", "О Рома"
    Христо Христов, поет и журналист
    Иляз Алиев, футболист
    Ружди Керимов, футболист
    Мариян Огнянов, футболист
    Борис Георгиев, боксьор
    Серафим Тодоров, боксьор
    Мартин Асенов, общественик и Председател на МРО-България
    Светлин Райков, общественик и организатор на Ромски НПО-та в България
    Деница Михайлова, актриса, първата ромка служител в МВнР

  Източника на информацията по-горе, както и много повече по темата: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8
« Last Edit: September 20, 2012, 09:44:32 PM by MSL »
A fan of science, philosophy and so on. :)

MSL

  • Философ | Philosopher | 哲学家
  • SEO Mod
  • SEO hero member
  • *****
  • Posts: 17759
  • SEO-karma: +823/-0
  • Gender: Male
  • Peace, sport, love.
    • View Profile
    • Free word counter
Най-голямото ромско село в България
« Reply #1 on: October 13, 2013, 10:13:15 PM »

Най-голямото ромско село в България

За най-голямото ромско село в България един репортаж: http://www.segabg.com/article.php?id=00001&issueid=1839&sectionid=7
A fan of science, philosophy and so on. :)

MSL

  • Философ | Philosopher | 哲学家
  • SEO Mod
  • SEO hero member
  • *****
  • Posts: 17759
  • SEO-karma: +823/-0
  • Gender: Male
  • Peace, sport, love.
    • View Profile
    • Free word counter
Снимка
« Reply #2 on: January 31, 2018, 04:05:59 AM »

Снимка

  Мисля че тук е подходящо да споделя:
-- снимка от Фейсбука на Теодосий Тодоров с коментар "Ko Sta bratq". Както вече казах и преди: "Вид, тяло, излъчване, послание, внушение... - само 1 снимка, а толкова много съдържание!... Не можех да не споделя."
A fan of science, philosophy and so on. :)

MSL

  • Философ | Philosopher | 哲学家
  • SEO Mod
  • SEO hero member
  • *****
  • Posts: 17759
  • SEO-karma: +823/-0
  • Gender: Male
  • Peace, sport, love.
    • View Profile
    • Free word counter
  Преди малко търсих бивши съученици (по спомени за имената им, презимената им и фамилиите им). Повечето бяха българи. Докато търсех, попадах случайно на профили на цигани (роми) със същите имена и/или презимена и/или фамилии, та се загледах и зачетох в това, което споделят, харесват, пишат. Мога само да кажа "Браво!", че някои от тях са способни да пишат по-грамотно на български език от немалко българи!
A fan of science, philosophy and so on. :)

MSL

  • Философ | Philosopher | 哲学家
  • SEO Mod
  • SEO hero member
  • *****
  • Posts: 17759
  • SEO-karma: +823/-0
  • Gender: Male
  • Peace, sport, love.
    • View Profile
    • Free word counter

Съвсем възможно е да се случи циганизация на България в бъдеще

(и в това няма да има нищо изненадващо)

  Резюме: Не може един етнос да се разраства по-бързо от твоя (докато твоят намалява) и ти вместо да се опитваш да асимилираш този етност, да го отчуждаваш все повече от себе си, а да очакваш, че в бъдеще няма той да те погълне; той да те асимилира.

Първа причина

  От време на време се появяват статистики как българските роми (или в по-широ смисъл - българските цигани, защото циганите, според циганологията са много групи и не всяка се самоопределя като "ром") ставали все повече, а българските българи ставали все по-малко. Ако приемем, че повечето от останалите българи (бесарабски българи, банатски българи и др.) няма да се завърнат в България и ако приемем, че циганите ще продължат своето етническо увеличение със същите или сходни на тези темпове, то дори и с проста аритметика може да се пресметне, че в един момент циганите ще станат повече от българите, а след това и цялата държава етнически ще стане циганска (например "90% цигани, 8% българи, 2% други" или въобще "Циганите успяха да асимилират всички останали народности на територията на България"). Вторият вариант (пълна циганизация) е напълно възможен, предвид че вече се е случвала пълна славянизация в България - през 7-ми век, когато се образува Дунавска България (Първата Българска държава) на нейна територия има доста славяни, но също така и древни българи (прабългари), остатъци от траки (говорещи на гръцки и на латински диалекти) и други народности. По-късно в България се включват и част от аварите, идват кумани и много други етноси. Всички обаче биват претопени, славянизирани и затова в днешно време Република България не е нито тракийска, нито куманска, нито дори прабългарска, а една славянска православна държава (като Сърбия). Както вече писахме, ако нещата продължат по този начин (все повече цигани и все по-малко българи), рано или късно, ще се случи циганизацията на България (която може да се приеме и като деславянизация, дебългаризация).

Втора причина

Преди около 11 години видях снимка на някакво тържество на деца от българско училище, в което преобладаваха ромски (или цигански) деца. Интересното беше, че всички деца там бяха с български народни носии. Помислих си, че това е пример за българизиране на циганите (пример за асимилиране на циганите) от българската култура и си рекох, че предвид циганското по-бързо размножаване и българското намаляване то някой ден етнически България ще е циганска, но културно може да си остане българска (славяно-православно българска). Уви, това, на фона на днешния все по-разрастващ се антициганизъм звучи като прекалено оптимистично. Колкото повече намаляващите българи не могат да асимилират увеличаващите се цигани, толкова по-големи са шансовете циганите да асимилират напълно българите (а и останалите етноси в България) в средно-далечно бъдеще!
 Дядото на една циганка (в Румъния) й казал, че за да успее в живота ще трябва да се доказва три пъти повече, отколкото обикновения бял румънец. Тя споделя, че никъде не я приемат на работа, въпреки че успяла да завърши висше образование, просто защото е черна, защото не я приемат за равна!  ??? ??? ??? ??? ???
 Преди време бях споделил снимка на млад циганин, който работи в чужбина тежка работа (т. е. давам го за пример, че не всеки циганин е мързелив, наркоман и какво ли не). Вместо да получи циганския младеж похвала (или поне да бъде подминат с мълчание) ми се включиха българи да обясняват как те циганите в чужбина се държели добре, ама като се върнели в България правели лоши неща!  ::) ::) ::) ::) ::)
 Съвсем наскоро пак ми направи впечатление един циганин, който пише, че много пъти са му задавали въпроса като какъв се самоопределя. Казвал, че е "българин от ромски етнос", а за него "етносът е подразделение" и "родината му е България". Много адекватен отговор и самоопределение. Да, но разни ксенофоби, циганофоби му отвърщали, че   "миризлив", "тъп", "грозен сапунясъл циганин" и човекът съвсем резонно открива за себе си, че с такова отношение няма как добре да се развива. Отделно споделил и снимки, че си намерил работа в Англия - показва се в Англия, с работно облекло. Аз също го споделих с очакването да видят хората пореден пример, че има и добри цигани. Уви, първият коментар, който получавам не бе да се похвали човекът, че си е намерил работа и, че се е адекватен (или поне, който няма какво добро да каже, да си замълчи културно), а това, че "Няма да стане тяхното "РАЗВИТИЕ" щом, като от 600 г., светът се опитва да ги интегрира - т.е. да не крадат и да работят, но те не искат,поради което ги гонят и избягват,като бесни кучета."  ::) ::) ::) ::) ::)
 Извод: дори малкото цигани, които се опитват да се интегрират срещат много пречки и/или враждебност от страна на българи (а и други нецигани - сред турците например също има немалко циганомразци). Това унищожава и последния шанс поне част от този етнос да се асимилира или поне да се превърне в де факто (а не само де юре) в равнопоставен пък било то и паралелен, нормално съжителстващ в държавата. Това е и втората основна причина поради която, много вероятно, България я очаква пълна циганизация (не просто етническо, а и културно надмощие на циганската народност)*.
By Olahus - Roma people by country, CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=3940904
___
* Това е една от много вероятните възможности. Никой, разбира се, не знае какво точно ще се случи дори утре, а камо ли след стотици години. Има най-различни възможности - от това да няма хора по Земята до това Европа да е заселена предимно с африканци или с китайци. :) Затова и въпросната статия няма претенции да предсказва бъдещето, а само прави един вероятностен дискурс какво ще стане, ако нещата продължават само по този начин.
A fan of science, philosophy and so on. :)

MSL

  • Философ | Philosopher | 哲学家
  • SEO Mod
  • SEO hero member
  • *****
  • Posts: 17759
  • SEO-karma: +823/-0
  • Gender: Male
  • Peace, sport, love.
    • View Profile
    • Free word counter
Re: За циганите (ромите)
« Reply #5 on: August 25, 2018, 04:03:08 AM »
Ето и още по темата, прехвърлям един диалог тук:

Geser Kurultaev сподели публикация.
19 август в 22:42 ч. ·
‎Emil Milanov‎
до
 Простотията Българска
19 август в 16:01 ч.

"Много пъти сами задавали въпроса като какъв се самоопределям. Казвам,че съм българин (от ромски етнос. Етноса е подразделение)родината ми е България и много псевдо-патриоти почват да ми спамят и се опитват да ме убеждават какъв миризлив, тъп, грозен сапунясъл циганин съм.
Е добре де с това отношение как да се развиваме?"

Иван Русев: "Няма да стане тяхното,,РАЗВИТИЕ,,щом, като от 600г,света се опитва да ги интегрира-т.е.да не крадат и да работят,но те не искат,поради което ги гонят и избягват,като бесни кучета."

Аз: "Човекът се опитва да се интергрира и написал нещо хубаво , ти им критикуваш ТЯХНОТО. Ами прав е, че и малкото, които искат ги отвращавате, и нищо не става така! И за какво въобще си губиш времето да коментираш тези проблеми?! Споделил съм един добър пример, ти му критикуваш целия народ... Все едно мен тук да ме критикуват и да понасям критики заради ЕС, НАТО и други! Много е гадно и нечестно спрямо ОТДЕЛНИЯ човек!"

Иван Русев: "Аз не ги третирам като цяло-и в българите има негодници и хайлази и в целия ЕС е пълно с измет ,но такова е положението с техния имидж-има сред тях и прекрасни хора-ето Мухарем Сербезовски преведе на времето корана на цигански, признат и културен певец и не се срамува , че е циганин.Има десетки примери!"

Аз: " С години вече е това: всеки се застоял пред компютъра и чака да почне да плюе по цигани, по педерасти, по комунисти... И затова повечето са БЕДНЯЦИ и ДЕБЕЛАЦИ! Мислете как да изкарате повече пари и как да си подобрите здравето поне малко - аман от простотии срещу тези и онези - все едно, че пари дават като някой говори срещу цигани, педерасти и комунисти! (Аз поне си прахосвам врмето тука да изкарам някой цент, ама вие за какво му пълните на Зукърбърг сайта, и вие не знаете! Няма смисъл!!!)"

Иван Русев: "Мен специално не ме интересува Фб, защото не ми е интересен и рядко го отварям,а който мисли, че ще оправи света с дрънканици, се лъже .Фейсбука е една боза от микс на глупости !Света се контролира от Великите богати държави.А ние сме мравките,дето им пълним гушите!Защото коментираме, а то е пари, за някого ." + " А с циганите оправия няма, докато не ги хранят и да получават всички социални придобивки,от които са лишени децата на работещите родители и си плащат всички видове данъци."

 И да добавя какво прочетох днес: "...ние сме една расистка държава..." (казал културологът проф. Ивайло Дичев, според този материал: https://segabg.com/hot/ivaylo-dichev-vissheto-obrazovanie-blgariya-zapada-i-umira?page=1). Аз лично не мисля, че става дума за расизъм точно и не е цялата държава, не е целият народ така в България, но има както малък процент расисти, така и много голям процент шовинисти, ксенофоби, нетолерантни към различните...
A fan of science, philosophy and so on. :)

 

Your ad here just for $1 per day!

- - -

Your ads here ($1/day)!

About the privacy policy
How Google uses data when you use our partners’ sites or apps
Post there to report content which violates or infringes your copyright.