☯☼☯ SEO and Non-SEO (Science-Education-Omnilogy) Forum ☯☼☯

Non - SEO knowledge => Other languages => Topic started by: boyanova6 on October 15, 2018, 03:31:37 PM

Title: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 15, 2018, 03:31:37 PM

Понеже с MSL започнахме тема за бизнес, ама беше по темата за обяви, за да не се смесват нещата, пускам нова тема. Може пък да е интересна. Не знам има ли такава, май не мернах. Ако я има, ще е назад някъде.

Темата предлагам да е за всякакъв бизнес и да е за всичко за бизнеса. Включително за покупко-продажбата.

Споменах, че се прави с адвокат и счетоводител. Причината е, че наистина не е лошо нещо да се купи готов бизнес, както и да се купи примерно сайт не е лошо. Но докато сайтът няма как да увътри с големи суми, то за бизнеса не е така.

Виждала съм как бизнесмени с опит купуват бизнес. Ако не е от човек, който познават и знаят как работи, задължително е с адвокат и счетоводител. То и имаше такъв случай, дето бизнесът е купен от познат и пак се оказа, че не е толкова чист, колкото изглеждало и купувачът си имаше проблеми.

Горе долу аналогична е стратегията, ако ще става дума за франчайз. Сходно е.

Ето едно предложение за развитето на темата, за да е полезна на повече хора. Който какъвто опит има, каквото мнение има по някой въпрос на бизнес тематика, да го споделя.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 15, 2018, 05:00:09 PM

 Да. В темата за обявите (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/eat-o/msg38401/#msg38401) беше. Давам линка, за да прочетат хората, които търсят, там за какво точно стана дума (макар че и сега добре е обяснено).
 Аз какво мога да добавя? Като става дума за франчайз, научих за някакъв човек тук, който се подвел (го подвели) някакви франчайзници, че плати ли си, закупи ли им оборудването, марката и прочието (не съм навътре в детайлите по франчайзването, но мисля, че всеки може да си представи, поне горе-долу, колко и как си е платил), то на всяка цена ще спечели, защото видите ли, те били много яката марка, много популярни и това 1000 клиента на ден не му мърдали. Може, примерно, точно тази марка някъде наистина и да е събирала 1000 или даже повече клиенти на ден. Да, ама човекът май даже и една трета от тези не събрал, та фалирал бързичко (а онези нали си взели вече парите, те не фалирали, а възможно и да са намерили други подобни). Та след тази случка аз си мисля, че франчайзът трябва да се прав и само, ако човек наистина е сигурен в клиентелата, може да си сметне добре разходи-приходи, като отчита и пари за разрешителни, данъци, наем/наеми, консумативи...
 За сайтовете - по принцип си права, но има някои доста скъпи. Преди малко във Флипата (Flippa-та) видях един за $1,500,000 (милион и половина долара). :o Не съм изчислявал (а и не знам дали някой си е правил труда да изследва това), но може би поне 10-15% от сайтовете за продан в днешно време могат да навътрят с повече пари от който и да е друг бизнес, та зависи от сайта, зависи и от бизнеса. Едно е сравняваме хотел и сайтче за продан за 40 долара, а друго е да сравняваме мъничка квартална баничарница и сайт за продан с цена като онзи от 1,5 милиона.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 16, 2018, 04:32:37 PM

@ MSL

Правя си извода, че май хич ме няма в сферата на покупко-продажбата на сайтове. Ще се радвам да споделиш повече, ако имаш опит и ти се споделя.

Но си мисля, че сайт, който струва $1,500,000, ако не е някой онлайн бизнес, значи е златна не, ами диамантена изработка и парите са за красота, а не за фунционалност.  ;D

Ако е онлайн бизнес, може да е може би някакви онлайн игри, мощен дропшипинг на международно ниво, продажба на снимки онлайн и какви ли не още идеи за възможни големи онлайн бизнеси ми идват на ум.

Правилно ли разсъждавам?

Ако да, то по логика, освен дето за закупуването на такъв сайт си трябва адвокат и счетоводител, то ще се добави и програмист, може би някоя бяла шапка, дето е бивша черна шапка. Минимум три вида специалисти ги виждам как следва да му извадят и кътните зъби на сайта и на бизнеса зад него, преди да последва сделка за такава сума пари. Само така 100% се гарантира възвръщаемост.

Относно франчайзът.

Сделката е задължително да се прави с адвокат и счетоводител. Статистиката е, че 80% фалират. Има трикове, с които се мами във франчайза. Но не е само това. Дори да не се мами, има определени условия, които трябва да се изпълнят, за да върви бизнеса. А те обикновено се спестяват да се кажат на купувача, особено като се види, че "тоя отсреща не знае на кой свят е и с какво се захваща". Примерно може да се спести да се каже, че марката може да е много популярна в район А и никак в район Б. Купувачът от район Б не го знае. Размахват му едни статистики от район А. Той не знае какво вижда и като лудите на шаренко се радва на подвеждаща информация. Купува, стартира в район Б, вътри се едно неприятно и затваря.

Представи си го същата ситуация, но купувачът влиза с адвокат и счетоводител. Счетоводителя вижда район А и хвърля статистиката, иска такава за район Б, защото има опит и знае какво да гледа. Също така може да излови цял куп икономически несъответствия, които купувачът ще гледа и няма да види. Това относно счетоводителя. Сега адвокат какво ще стори. Договорът вътри в някои негови части. Адвокатът вдига скандал и договорът го преработват, докато накрая интересите на купувача не са защитени. Това е важно. Като се подпише калпав договор, после и в съда купувачът ще си стои прецакан и ощетен, че и ще се навътри с много повече пари за адвокат, ако реши да съди, отколкото ще се навътри, ако още от самото начало си влезе в играта с адвокат на сцената.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 16, 2018, 09:50:02 PM

Мене са ми минавали през ръцете много сайтове, сайтища и сайтчета по най-различните начини. Тези за които говорите във флиппа са много скъпи и не може всеки да ги вижда, ако не е по-вътре в системата. Боянова обаче си иска да знае и ще дам за нея някои от видимите примери сега, защото може да си хареса сайт. Понякога не е лоша такава инвестиция. Стига да не се объркате и да купувате сайтове с фалшиви трафици. Подобна е инвестицията в рядък и ценен домейн. Ето в момента 1m.com е листнат за 50 хил. долара. Ако имах свободни такива пари бих ги вложил в този домейн, защото го намирам за много потентен. Представете си колко много идеи може да се развият като "уан ем", "1 метър", "една майка; самотни майки", "1 мъж; самотни мъже; ергени", "1 милион; финанси, бизнес, икономически". Може и да се препродаде с лека надценка, мисля си го, че има таван от/до 60-90 хил. долара.

Сега за сайтовете, които някои предпочитат пред домейните, защото вървежен сайт по принцип има и по-куул домейн. Ето филтриран резултат за скъпарски сайтове с обявен доход от 10000+ месечен

Code: [Select]

https://flippa.com/search?search_template=featured&filter[property_type]=website&filter[profit_per_month][min]=10000. Разгледайте, вижте цените, нишите (варират във всякакви граници, има за всеки вкус, стига парите да ги имаш)  8)

И адвокати и счетоводители, ако си ги имате препоръчително ги използвайте в сделките с домейни и особено със сайтове. Калпав сайт може да пробутат почти на всеки, който не е навлезнал с години в сферата на този бизнес.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 17, 2018, 01:17:55 AM

 Относно покупко-продажба на сайтове аз само с един съм имал опит (продаден за 100 долара). Останалото са домейни за по 1 година и толкова.
 Сайтовете, които струват милиони (или поне за толкова искат да ги продадат) по принцип (трябва да са) с доказан потенциал за приходи от по стотици хиляди на месец. Чувал съм за разни неписани правила, че цената се определяла като умножиш месечния доход на сайта по 10 (или по 12), но това са условни неща. Има едно изречение, което често се повтаря: "Всяко нещо струва точно толкова, колкото някой е готов да плати за него."
 А конкретно какви сайтове струват много пари - ами наистина всякакви. Например спомням си за един форум. Форумът беше продаден за 50 000 евро (доколкото разбрахме от информации из интернета), макар че в него нямаше (според мен) някакви много ценни неща (над 90%, да речем, само повърхностни неща, общи приказки, вулгаризми, клюкарщини и т. н.), просто стойността му се определяше от големия поток хора, които го посещаваха ежедневно + многото съдържание, което изсипваха там... Тези неща (трафикът на даден сайт) определящо влияят на цената му. Разбира се, има и други фактори - възраст, домейн, приходи (динамика и структура на приходите)... но, все пак, зависи и от клиента (колко разбира, колко пари има, колко е склонен да похарчи)... Много има какво да се говори по темата, но смятам, че на нас нещата са ни, общо взето, ясни.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 18, 2018, 08:54:32 PM

Благодаря на Dimitroff и на MSL за споделената информация. Беше ми интересно да прочета, а и поне аз научих някои нови за мен неща. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 19, 2018, 02:18:49 AM

 Единственото по-важно, ако трябва да обобщя, е това, че наистина има много скъпи сайтове, чиято цена надхвърля тази на доста офлайн бизнеси и това си е нещо, с което трябва да се внимава, особено когато става дума за покупка (инвестиране) в сайт.
 Аз лично си мисля някой ден, ако имам пари, да развия и такъв бизнес - да си набележа някой хубавичък сайт, да преговарям със собственик/-ци и да си се заимам с печеливш сайт. :) Но, ще видим. Както казват вярващите - "Човек предполага, а Господ разполага." (в секуларен смисъл, има резон също в тази поговорка - плановете са си планове, но не се знае колко от тях ще се осъществят и доколко.)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 20, 2018, 11:47:24 PM

Аз (май и друг път съм огласявала това), предпочитам да не си купувам нито бизнес, нито сайт. А да си ги направя сама.

Причината е, че и бизнесът, и сайтът, са си всяко само за себе си. Имат си своите особености. И са малко на принципа, че може да виреят перфектно в едни ръце и да се съсипят тотално в други ръце. Понеже всеки си има своите особености и своя си начин да прави нещата.

В смисъл, че може да си купи човек дори перфектно разработения бизнес или пък сайт и да се окаже, че стилът, начинът, по който прави нещата, не подхожда на закупеното. Тогава следва фалит или пък закриване на сайта.

Разбира се, допускам и вариантът да си паснат купеното и личният подход. Но да речем, че това не е моят начин. Аз обичам да съм си направила всичко от А до Я, да му знам историята, силните и слабите страни. Доставя ми удоволствие и самият процес на изграждането и развитието. Купеното наготово ще ми убие голяма част от тръпката.

По-скоро намирам за много полезно да разглеждам чужди бизнеси и чужди сайтове или ако някой се навие да споделя как се прави бизнес според него, също ще ми е интересно. Научавам нови неща, пречупвам ги през моя си поглед и ако си преценя, ги правя по мой си пренатаманен начин така, както на мен ми допада.

Та в този ред на мисли: на кой какво му харесва- да си направи сам бизнеса или да си купи готов, а може би и комбинация от двете, демек хем да си има нещо негово си, хем още нещо, което е купено. И по-конкретно ще ми е интересно да прочета мотивите за избора. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 21, 2018, 10:47:15 PM

 Всеки си има подход. Аз се мотивирам по следния начин: предпочитам да имам ябълкова градина с вече порастнали и даващи плод дървета, отколкото аз да садя ябълкови фиданки, да ги чакам да растат, да треперя да не им се случи нещо. За наслаждението от нещата - това го разбирам, но само ако е свързано с хоби - например да си имам вече плодоносната ябълкова градина, пък след като вече ми носи достатъчно приход, в свободното време, да си направя и градинка за лалета, да им се радвам колко са красиви и да си запълвам времето с отглеждането им.
 Сайтовете са много различни - някои не искат никаква поддръжка, а други си искат ежедневно до ежечастно внимание и работа. Колкото по-зависим е сайтът от човешки фактор за своето съществуване и успешно функциониране, толкова по-вероятно при смяна на собствениците да има проблеми - например известен блог за готвене. Ако го купи някой/някоя, дето хич не умее да готви и въобще не може да списва готварски материали, то този блог просто спира своето развитие (и може да се надява само на вече натрупания си потенциал). Друг пример - калкулатор онлайн. Стои си калкулаторът онлайн, посещават го, ползват го и собственикът освен да си плаща домейн и хостинг почти няма какво друго да прави по сайта (ако не броим съобразяването с ъпдейти на алгоритмите на Гугъл и други ОТМ (SEO) дейности, когато е съвсем наложително).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 23, 2018, 04:47:35 PM

Да, подходи разни, а и разни хора.

При действащите бизнеси не е като при примера с градината. По-скоро е аналог с готварския блог. Ако няма познания по данъчно и осигурително законодателство, ако няма икономически познания, ако няма познания за конкуренцията и номерата, които конкурент може да извърти, ако човек не умее да си докарва клиенти, то се равнява на: "купих си блог за готвене, много добре развит, ама имам само един проблем- не умея да готвя и не зная какво да го правя". За пример из много възможни проблеми давам само един, по реален случай.

В България имаше един период, в който беше много модерно да се отварят преводачески фирми. Печелеше се ок. Продажбата на такива фирми също вървеше доста. Едни хора набутаха едни пари за готово купено или за франчайз. Без да имат никакъв поглед с какво се захващат. Защото то преводи, отстрани погледнато, колко да е трудно да се управлява такава фирма.

Съответно това бяха масово хора, които не следяха законодателство, от икономика не разбираха. Ако разбираха, нямаше да се бутат в този сектор. Шумеше се за предстоящи промени в законодателството. Те не знаеха какво да следят. Не отразиха този шум. И като се прие промяната в законодателството, почнаха да фалират масово, на червено. Защото не бяха предвидили, че трябва да вадят задължителен сертификат на цена хиляди левове с ведно с оскъпяващите го консултации и таксите за одита. В бонус се оказва, че трябва да имат персонал, което преди не беше задължително, а също така и за персонала се искаше определен вид образование, а не какво да е, т.е. разходи за заплати отгоре, разходи за обещетение за махане на персонал, понеже хората като ги маха шефа и не е същото, като те да напускат сами. В закона се заложи и изисквания какъв точно да е офиса на една преводаческа фирма. Значи и закупуване на офис оборудване и евентуално и други промени в тази насока, включително можещи да достигнат до това да се наеме изцяло нов офис, а старият офис, дето е с предплатен наем, да отвори ядове. Като се тегли чертата, изведнъж лесният бизнес с преводите и легализацията станал не толкова лесен и съвсем не толкова евтин, колкото изглеждало в началото. Оцеляха само онези, които имаха опита да се подготвят за финансовия удар от законите предварително. Те не оцеляха "на късмет", а чрез планиране. А най-изгърмяха купувачите на готов бизнес. Хиляди левове дадени и не можаха дори да си избият част от тях.

Доброто планиране се постига идеално, когато фирмичката се "оглежда" от първи стъпки и се знае какво се прави на всяка следваща стъпка. Планирането включва много неща, а не само груба сметка в стил "какво ще продам, какво ще спечеля" и планът е за минимум 6 месеца напред във времето.

Предполагам, със сайтове е сходно, като се съгласявам, че си зависи какъв е сайтът. Един сайт, който печели от калкулатор, не е като друг сайт, който работи да речем с международен дропшипинг. Съгласна съм, че уменията, изизсквани за успех в печеленето със сайта варират.

Стигам до следния извод. Най-добрият вариант за мен поне си остава (и спрямо сайтове, и спрямо бизнес), човек да се захваща само с неща, от които разбира или за които предварително се е научил да разбира, т.е. научава се ПРЕДИ да се захване. Понеже ако човекът ще чака да се учи СЛЕД като се захване, то може да се окаже ужасно закъснял/а с научаването и просто да си изгърми с едни пари, като сумата може и да не е никак малка.

За мен продължава да си остава най-готиното сам-направ. Дали ще е сайт, бизнес, предпочитам да му знам "кътните зъби" на изработката и да съм спокойна, че няма скрити изненади в детайлите от миналото, за които може да се окажа аз потърпевша, ако съм купувач. Така ми е 100% сигурно.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 23, 2018, 07:46:20 PM

Противно е, но положението със сайтовете е в момента на алгоритъм ниво следното. Много силно започна влияние на посещаемостта в/у класирането. Представяте си 57, 129 или 200 фактора за класирането в Г. в резултатите. От тях в момента каквото виждаме такива които се занимаваме по-извътре със SEO може да залагаме че в един отрязък от 60 до 90% всичко зависи от "поведението на посетителите". Колкото повече те посещават, толкова повече стоиш в top-a, дори и сайт да имаш с грешен код, с дебилски линкбилдинг, с правописни грешки и дори с очевадещи дублирани контенти. Не може да не сте виждали такива шитави сайтове на първа страница. Чудили сте се защо? Защото са набрали темпото и силата на "поведението на посетители": посещават ги, задържат се там, посещават вътрешните страници (това само по себе си понижава и баунса, което е добро и също е алгоритъм).

Защо ви го разказвам сега това? За да знаете, че има смисъл да инвестирате в сайтове с доказано голяма, таргетирана, стабилна посещаемост. Ако един блог вече има такава посещаемост като например 800 000 уникални посещения на ден съставени от нови + завръщащи се посетители идващи от търсачките главно, тогава съвсем спокойно може да си му нов притежател (а посетителите сигурно няма и да разберат, че собствеността му се е променила). Епа, много ясно, че е по-добре да купиш блог, където можеш да продължиш с добавянето на съдържание, отколкото такъв с контент от който нищо не ти пробира главата! Само дето това е нещо, което може да се нарече екстра или лукс в сегашното положенийце на нещата.

А за онова кой си обича да си разработва сам проект или да си купи разработен или да си хем разработва, хем да си купува какво има да се приказва? Въпрос на вкус бря! 8)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 23, 2018, 11:47:51 PM

 Не ги знаех тези неща с преводаческите фирми в България. Доколкото разбирам от прочетеното, то всеки един бизнес (а не само преводаческия, не само в РБ) може сериозно да пострада, ако се променят кардинално законите и се въведат много изисквания (както в описания случай). В този случай едва ли има осезаемо значение дали сам си си го развивал и си го гледал като писано яйце или не.
 Другото, което пишеш - звучи много професионално (и съм сигурен, че даже "трудно" за повечето хора, защото повечето хора не раазбират от икономика и от законодателства, а комбинацията "разбира и от икономика, и от законодателство" е съвсем рядка). Аз прочетох бавно и внимателно, и разбрах. Наблюденията ми, обаче, върху собственици на дребен и среден бизнес (едрите не ги позавам много) показват, че сред тях няма кой знае колко начетени и/или образовани. Редовно виждам хора незавършили или едва завършили средно, които просто отварят магазинче (бакалийка), ресторантче, чайна, продават/препродават чай и т. н. Това са хора, които могат да те озадачат наистина с това, че не разпознават "домейн" и "сайт"; нищо не им говорят "Виентян" и "Уелингтън"; не знаят има ли разлика между "логаритъм" и "алгоритъм"... не четат книги, някои даже и телевизия не гледат; из нета четат клюките, гледат някой клип, чатят това-онова, слушат музика - ясно е интелектът на какво ниво е. Едва ли знаят и 2 закона в сферата на търговията, а икономиката сигурно им се свежда до аритметика и банкови преводи. И какво от това, като вече си имат началния капитал и вземат суми, за които много от нас (начетените, изучените и жадни за нови знания, но нямащи бизнес и само продаващи труда си на други срещу заплати) могат само да мечтаят?
 Виждал съм, има ги и такива - богат-и-умен. По-голямата част от богатите, обаче (в моя опит - основно за дребен и среден бизнес говоря, защото едри бизнесмени няма много шанс да се засекат с мен) не са умни дори и на едно средно ниво. Често е ставало дума "Абе как този може да е толкова прост, а да е богат?!" и, лека-полека, достигнахме до извода (с доста от хората, с които съм го обсъждал), че няма много връзка между ум и богатство. Вярно е, че умът помага, но практиката показва, че не е нужно да си много умен, ако имаш пари и влагаш в по-прости бизнеси - фризьорски салони, ресторанти, фитнес-зали, нет-клубове, кафенета, бакалии и други подобни.
 Да, за сайтовете е нещо подобно - познавам (и имам преценка за "умствения багаж") немалко собствници на дребни и средни сайтове (от гледна точка на трафик/посещаемост). С изключения, които се броят на пръстите на едната ръка, това са хора с големи пропуски в образованието си - допускат правописни грешки, не могат сами една статия да напишат, неосведомени са по елементарни въпроси касаещи история, психология и т. н. Жизнен опит - клонящ към 0,5 - 1,5 (в скалата "0-10"). Приятелска и семейна среда - съставена от себеподобни. Интерес към наука и литература - ~0 (приблизително равен на нула). Тук-там някоя едностранна надареност от сорта на: един владее добре играта на шах (шахмат), друг е добър програмист, а трети разбира от ветеринарна медицина. (Това са изключения, а не правило.) И въпреки това, даже и с такова едно "непретенциозно ниво" успяват да направят сайтове, които да носят приходи (колкото точно не можем да знаем, но определено са "прилични" и може да се равняват на някои малки до средни заплати). И пак идваме до онова - че може и "без много мозък". 

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 25, 2018, 01:50:46 AM

Dimitroff, много полезна информация. И аз имам същите наблюдения как някой точно шитъв сайт, но примерно отдавна направен, с посещаемост, виси ли виси на челно място, а сайтове, които имат къде повече да предложат, просто не се дореждат. Най-"кефи", когато е някой зарязан от собственика си шит, правен на безплатни домейн и хостинг, където даже и рекламите къртят. Ама то кажи му гугъл и го не обиждай повече.  ;D

Наблюденията ми са, че повечето хора страдат от заблудата, че ей сега веднага като си платят за направа на сайт и от днес за утре ще хванат първа позиция. Голяма заблуда.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 25, 2018, 02:21:08 AM

MSL, отгоре гледано, сякаш всичко е ок. В дълбочина гледано, може да не е толкова розово, колкото отстрани.

По статистика, 80 % от стартиращите фалират още преди да е минала 1 година от старта. Не само в България, а по други държави, статистиката не е по-различна. Това е от една страна.

А от друга, има няколко варианта в тази връзка, които ми се ще да споделя.

Първият вариант е за това как може човек хем да не разбира абсолютно нищо, хем да е с успешен бизнес. Зная няколко такива. Ключовото в успеха им е: "Кажи ми на кого да платя, за да го направи както трябва, понеже аз не разбирам." Така се плаща на един човек за вземане на управленски решения, плаща се на друг човек да следи закони, плаща се на трети да проучва пазари и да пише бизнес план и т.н. А бизнесменът работи, печели си парите от бизнеса си и сърцето пее, дето се казва.

Вторият вариант съм го виждала в някои разновидности, но ще споделя най-фрапантното. Работи си бизнеса, ама хич идея си няма какво прави, понеже умът е в малки количества. Но външно и от страни гледано, го броят за богаташ. Върти суми пари, до последната стотинка взети на кредит. На заден фон се съди с цялата възможна държава и всичките си банки, от които е теглил кредити и то за милиони пари. И така се точат години. Докато не се източат и не се пресели в друга държава. За пред приятелите, понеже преуспял. За по-запознатите, понеже накрая делата се източили, съдът рекъл и отсекъл и го осъдили и този бизнесмен взел да дължи пари и на кучетата за векове напред.

Третият вариант е, когато бизнесът хем е на не много умен притежател, хем си работи, това е когато има замесени престъпни елементи и бизнесът играе ролята на пералня на мръсни пари. И така, докато в един ден полицията не потропа посред нощ на вратата и не вдигне всички вътре с белезници на към ареста. Или докато бизнесменът не свърши леко поумрял, като вземе да стане ненужен.

Останалите, които хем ум нямат, хем искат бързо и лесно бизнес, както писах- 80% фалират още преди да е минала 1 година от старта на бизнеса им. Известни са ми много такива примери за без мозък и фалит. Например: зле завършен 8ми клас, но отваря магазин за хранителни стоки. Свърши много на червено. И т.н. При такава огромна бройка фалити, а и като зная какво е в дълбочината и как се давят в дългове и как се стараят да им личи за пред хората, ами хич и не ги броя такива бизнесмени за нищо. Не бих казала, че са преуспели. Пари на кредит, затъване в дългове и прочието- не са успех.

По въпроса с преводаческите агенции:

Докато онези, които подхождаха лековерно към бизнеса с преводи и легализации фалираха, един познат преводач ми се похвали как си купува жилище с парите от точно преводаческата си агенция. Дето се казва, докато едни бизнеси с преводи си бълбукат към дъното от лошо планиране и непознаване на сектора, то други чрез същия тип бизнес си купуват жилище, благодарение на добро планиране и познаване на сектора.

Погледни го като стратегия така. Знае въпросният преводач, че законодателството ще се затегне и ще последва зверски финансов удър под кръста. Какво ще стане, ако удържи на финансовия удар - ами ще се получи това, че на него ще му изчезне конкуренцията. Няма конкуренти, значи чудесно, ами че тогава той много бързо ще се превърне в номер 1 и не само в кратки срокове ще си избие парите, които предварително е заделил за финансовия удър от закона, но и ще спечели още и още пари в среда без осезаема конкуренция. Прави си човекът едни добри разчети. Насочва се към печеливши сектори от сферата на преводите и готово. Определено му е помогнало и че сам си е правил бизнесът от самото начало, помогнал му е опитът, планирането също (не на последно място).

Такива пък са моите наблюдения. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 25, 2018, 02:23:49 AM

Това, моля да се води за лаф на денонощието:

"докато в един ден полицията не потропа посред нощ на вратата"

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 25, 2018, 03:06:36 AM

Quote from: boyanova6 on October 25, 2018, 01:50:46 AM

Dimitroff, много полезна информация. И аз имам същите наблюдения как някой точно шитъв сайт, но примерно отдавна направен, с посещаемост, виси ли виси на челно място, а сайтове, които имат къде повече да предложат, просто не се дореждат. Най-"кефи", когато е някой зарязан от собственика си шит, правен на безплатни домейн и хостинг, където даже и рекламите къртят. Ама то кажи му гугъл и го не обиждай повече.  ;D

Наблюденията ми са, че повечето хора страдат от заблудата, че ей сега веднага като си платят за направа на сайт и от днес за утре ще хванат първа позиция. Голяма заблуда.

Абсолютно правилни наблюдения! (Аз даже се учудвам от детайлите, които споделяш, защото чак такъв ужас не съм си представял, но знам, че не говориш напразно и няма да седнеш да ни лъжеш какво си видяла, така че се доверявам напълно! Всъщност, предвид пропуските на търсачките в това отношение, това не е чак толкова невероятно.)
 Аз не искам да заемам страна "Гугъл-Другите", но предвид беседата за "Защо Бинг закъснява с индексирането на сайтовете? (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/seo/why-bing-delay-for-website-index/msg38354/#msg38354)" (на английски е, в ОТМ-секцията на този форум и беше подета от Мат Хоган), то искам да ти/ви кажа, че Гугъл е доста по-поносим, отколкото Бинг-а. Този Бинг си има много основания да казва защо НЕ показва сайтове и съдържания (страници на отделни сайтове), но ако си собственик/собственичка на сайт (или поне имаш рекламки в сайтове на други хора, от които ти зависи приход малко или повече), то наистина ще предпочиташ Гугъла, а не Бинга (и от сорта). Ние (тези в Китай, а и някои по други места) си го ползваме редовно Бинг-чо (в Китай от много време Гугъл е спрян, ако някой не знае), та имаме много, ама много наблюдения как В ГУГЪЛ ПОНЕ ТЕ ОТРАЗЯВАТ :), а в БИНГ може въобще и да не се появиш! (Спомням си един, който беше го обобщил малко едностранчиво, но имаше донякъде резон в казването му: "Ботът на Бинг е тъп!"  ;D ;D ;D )
 Първа страница може да се хване, ако е някоя нискоконкурентна или безконкурентна ниша. (Става дума да я хванеш в Гугъл, не в Бинг, който може въобще да не те намери. ;D Или да не те отчетат там бингджиите, защото си с "ниско качество" и още няколко от техните "защо сайтът Ви не се появява в Бинг"). Сега и ще дам примерче (за всички, които четат тук, а не само за Боянова, която моля да ме извини, ако й се стори прекалено детинско - аз все ги давам много простички, че да са понятни и за по-неуките). Ето го:
 1) Ако направиш нов сайт за нещо, което вече е много търсено и има много сайтове за него (част от които дори са оптимизирани, стари, посещавани и КУП ДРУГИ предимства), например сайт за видеота или сайт за новини, то конкуренцията (на всякакво ниво - количествено и качествено) е огромна и не може да очакваш голям успех.
 2) Ако направиш нов сайт за нещо, което не е много търсено и няма много сайтове за него, то ДИРЕКТНО се класираш на първо място (даже може да си на първо-и-единствено място.  ;D ) - примерни такива неща (на български език) са: "Сикимски дрехи" (Сиким беше държавица между Индия и Китай, която по-късно беше завзета от Индия и вече е част от Индия. Повече в Уикипедията: https://bg.wikipedia.org/wiki/Сиким (https://bg.wikipedia.org/wiki/Сиким). Доколкото виждам никой досега думичка не е обелил за дрехите в Сиким, та ако някой направи сайт за това, със сигурност удря веднага топ-а във всичките търсачки! ;D ;) ). Същото е, ако някой направи сайт за нещо като числото 987329832000139098098102983 - веднага на 1-ва страница, веднага на 1-во място (и може би на единствено)... Проблемът е, че почти никой няма да потърси нито за сикимските дрехи, нито за 987329832000139098098102983. :(
 3) Най-хубавото, най-желано, най-обаятелно и най-, най-, най- си е това да намериш ХЕМ търсена, ХЕМ нискоконкурентна ниша (за безконкурентна даже не смея и да мечтая, защото ми звучи като "Прекалено хубаво, за да бъде вярно".) Сега, сигурно ще си помислите, че ако аз знам такива идеи, досега да съм ги приложил и, че нямам какво да ви кажа. Ами не е точно така - имам идея и мога да ги споделя публично, защото просто аз нямам нито времето, нито умението, нито търпението да се заема с нея - блог, форум или какъвто и да е друг тип сайт за трудна наука/специалност (за която сте сигурни, че всяка година има много кандидат-студенти, доста ученици, които се занимават с това, както и достатъчно специалисти, включая и учители, в страната/езика, който сте избрали). Не знам дали е достатъчно удачен, но ще дам пример - форум за математика - ето един впечатляващ БЪЛГАРСКИ ПРИМЕР, който, според Алекса-та, се е изкачил на едно световно ниво - https://www.alexa.com/siteinfo/math10.com. (Най-много посещения от Русия, САЩ и Индия, следвани от Филипините и Обединеното кралство, заемащ в момента 68864-то място в света.)
 За съжаление, всички ние, които тепърва (през последните години) се замисляме за нискоконкурентни ниши сме малко закъсняли. Много пъти съм си "блъскал главата" с "Ех, ако бях се заел със сайтове преди 10-15 години", сега какви ли не успешни неща можеше да имам, но уви... Сещам се за един научно-фантастичен филм, където едни се върнаха назад във времето и един остана там, та изобрети първи Гугъла и разни такива неща и после стана много богат. :):) Всъщност, то не ти трябва да изобретяваш чак Гугъл. Представете си да сте едни от първите, които сте създали нещо по-простичко, например БГ-Мама (bg-mamma.com) - пак нямаше да може да се оплачете, че не сте създали сайт с голяма посещаемост.

Title: Добавям отговор
Post by: MSL on October 25, 2018, 04:59:19 PM

 Добавям един отговор, че вчера не можех.
 Философски погледнато (употребявам "философски" в най-добрия му, висш смисъл, а не като повечето нефилософи, които като мислят или пишат "философско" имат предвид "отвлечено", "непрактично" и пр.) това е много вярно "В дълбочина гледано, може да не е толкова розово, колкото отстрани." и важи за всякакви дейности (не само за бизнеса). Дори обикновени спортни игри отстрани изглеждат лесни, но като се включиш в тях (и особено, ако никога не си ги спортувал преди) може да се изненадаш, че не са толкова лесни.
 80% да фалират до една година изглежда доста плащещо. Както казах, виждал съм много хора с дребен и среден бизнес, които са под средното или много под средното интелектуално ниво и в този смисъл е ясно, че немалко от тях няма да се справят. От друга страна, обаче, ако наистина някъде има устойчив тренд (устойчива тенденция) всяка година да фалират 80% (или около 80%) от бизнесите, които са стартирали, това значи, че не само фалират, но някой/нещо ГИ фалира! Защото само с простотия не може да се обясни такъв голям процент (8 от 10)! Определено има пречки, ако наистина някъде е толкова зле положението и такива биха били - високи данъци, рекет, масово обедняване и какво ли още не, но за нормални държави (поносими данъци, липса на криминални елементи в бизнеса, платежоспособно население и т. н.) такъв голям процент фалирали не виждам как ще дойде. (Всъщност аз съм виждал нещо подобно, НО само в ЧАСТИЧНИ и ОГРАНИЧЕНИ места - например има едно площадче наблизо, където от самото му откриване до сега се изредиха доста ресторанти, кафенета и даже салон за масаж. Сигурно не 80% ами и 90% от стартиралите затвориха. Просто мястото е лошо - няма достатъчно хора, наоколо има много конкуренция, наемите са високи. Сигурно има и други причини, но даже само тези да са - разбираемо е, че проблемът е на тези, които са решили да опитват точно на това място, т. е. може само тяхната недалновидност да обвиним за фалита. Но на повечето други места не е така - на улицата, която води до площадчето наемите са по-ниски, няма много големи конкуренти наблизо, човекопотокът е достатъчен и на тази улица с години не може да се види някой да затвори.)
 А сега да се изкажа по вариантите:
 1-ви вариант. Човекът е неук, незнаещ, но ОСЪЗНАВА ТОВА И МОЖЕ ДА СИ ПЛАТИ! Платежоспособен! ("Социално силен" като противоположност на "социално слаб".) Какво по-добре от това? Плаща си, не губи време да учи неща, които не са му интересни, получава желани резултати. Такива може наистина да си отворят бизнеси, за които въобще нищо не знаят - примерно не разбираш нищо от коли, но имаш магазин за авточасти с продавачите, стоките, консултатите. Или пък, например, не разбираш много от сайтове, но си хващаш някой по-грамотен програмист да ти ги прави и/или да ти пазарува вече развити сайтове с приходи... Като имаш парите, всичко може.
 2-ри вариант. Не познавам пряко такива кредитни милионери, но мога добре да си представя. Това явление "милионер на ниво видимост" (видимостта е философско понятие - означава това, което е на повърхността, а не същността на нещата) е често разигравано в по-дребни и (за някои) забавни варианти като "Взел скъпа кола под наем (че даже и костюм под наем) и се представил пред някоя меркантилна ("голд дигърка", тоест "златотърсачка") и успял да я примами." Имаше и разни варианти с яхти под наем - мислят си, че яхтата негова, а тя под наем или все още на лизинг... Та, с една дума - псевдобогаташи, псевдобизнесмени от всякакъв "калибър".
 А и това да имаш милион пари (изключвам разни със свръхинфлация, мисля си за милион в левове, евро, долари и дори в юани) и да не успееш да направиш бизнесите си е или от някакъв адски невървеж или от голяма простотия. Този 1 милион само на 3 части да се раздели - 1/3 в банката за лихви и за резерв, 1/3 в офлайн бизнес и 1/3 в онлайн бизнес, шансовете са огромни. Това си е т. нар. диверсификация на бизнеса. След което реинвестираш и така. Любимият ми случай беше се развил пред очите ми в рамките на около година-две: човекът си имаше туристическа фирмичка, после отвори ресторант с насъбраните пари, а малко по-късно реинвестира и магазин за сувенири - симпатичното беше, че ги беше нагласил едно под друго и едно до друго - "L-образно"  :). Един друг пък отвори първо хлебарница, а после закупи съседната пицария. Така се действа постъпателно и разумно.) /Не обичам да се изказвам "на ангро", макар че във форум не сме на научна конференция, нито пишем дипломна работа и може малко да се посъкращават нещицата, НО тук искам да добавя нещо ключово - лихвите по кредита - не знам какви лихви имат в днешно време банките за 1 000 000 (аз даже не мога да си представя много добре как изглеждат 1 милион пари ;D), но мисля, че ако лихвите са много високи и времето за погасяване е притискащо, то това също може да е основна и дори единствена причина за фалита. Затова и аз лично съм се отказал от "бизнес чрез кредит"/.
 3-ти вариант. Съгласен съм, че няма как да не съществуват и престъпни бизнеси/бизнеси с престъпни елементи. Престъпността се намира и сред бедни, и сред богати. Но се чудя, ако си умен притежател и си с работещ бизнес, за какво ти е да си навличаш неприятности с престъпност?!
 Магазин за хранителни стоки... Не е зле, на пръв поглед, но "подводните камъни" и "айсбергите" са доста в тези бизнеси - наем, разрешителни, данъци, плаващи цени на петрола (влияят на снабдяването, например), законодателни промени, възможната конкуренция, степента на платежоспособност на потенциалните клиенти наоколо... Това са само тези, за които се сещам. Сигурно има още 3 пъти по толкова!
 Дългове. Много неприятно нещо - и за бедните, и за богатите, дори за държавите. Всички тук, сигурно, знаем за външния дълг на САЩ и особено за външния дълг на Гърция.
 За преводите - разбирам. Само че не е лесно да се остане без конкуренция. Тази в чужбина е голяма - всякакви чужди компании има и всякакви евтини преводачи (например от страни с по-ниски цени - Пакистан, Индия, Непал, Бангладеш. Бях чел преди време как се жалват български уебмастъри от въпросните пакистански, индийски и т. н., че подбивали цените, но умни хора им отговаряха, че това е то пазарната икономика). Та, няма как, когато нещата са се глобализирали (малко или повече) чрез интернета да остане някой без конкуренция. Локално - да, но не и глобално. А, иначе, да - браво, евала на човекът, че от преводачество цял апартамент е могъл да си купи!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 26, 2018, 03:28:33 AM

Загиващите нови бизнеси са макс. 90% (https://www.forbes.com/sites/neilpatel/2015/01/16/90-of-startups-will-fail-heres-what-you-need-to-know-about-the-10/#3a181a3a6679) и мин. 50% (https://www.reference.com/business-finance/percentage-new-businesses-fail-ffee3c053d8548d1). Навсякъде намират различен процент. Не са малко. Проблемът е, че на повечето места не можеш да успееш в бизинеса. Няма просто няма необходимите условия. Не може да се тръснеш в едно селце с 25 жители (да не приказваме, че има 400+ села с под 10) и да отвориш магазин за компютри. Не може да издаваш порнографски материали в Афганистан. Не може това, не може онова.

За сайтовете. Едни американци казаха, че ако се сетиш за нов идея за сайт тя ще попадне в една от тия 2те категории:

• Някой вече се е сетил преди теб и е направил сайта.
• Твоята идея не струва пукнат долар и ще направиш сайт, който няма да има трафик, защото никой не го интересува.

  ;D

Прочетох една интересна гледна точка в един бизнес форум. Накратко интернетът вече се е "свил". Допреди 11 години хората бяха активни в един до няколко форума, блога. Някои имаха лични блогове и блогчета. След това голямата част от тези хора и повечето от новите юзъри превключиха или директно се включиха във Фейса, в Туитъра (в България не чак толкова, но е в първите 50 най-използвани сайта в този момент. Същото касае и Редит, но не мога да не го отбележа, защото няма да е професионално) и... и... то май друго няма галиба. Онези пичове, които само висят в Тубата, по порносайтовете и из геймсайтовете ги изключваме веднага, защото те не са от тези, които ще се регнат във форум за психология, ще четат, ще учат, ще питат. Хареса ми как го нарекоха интернетът вече се е "свил", защото точно тези, които могат да идват по форумите бяха засмукани от Фейсбуковия. Затова няма какво толкова да очаквате от един форум или от един блог.

Не че искам да ви отчайвам и да си кажете "тоя па е ебахти задното колело" само че нещата не са розови и ще е голям късмет, ако не сте изтървали поне последния влак. Ако не ми вярвате вижте в момента кои са първите 50 най-популярни сайта в българската мрежа. Ще си направите полезен извод.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 26, 2018, 03:44:07 AM

 Това, че пишем тук на български не значи, че трябва да се концентираме само върху интернета в България. Все пак има възможности да се правят сайтове и на други езици, и за чужда аудитория. След, обаче, като е станало дума какво най-вече върви като сайтове сред потребителите от България (картината включва и чужденците, които използват интернет в България), ето какво е положението към днешна дата:

"Site   
Daily Time on Site

Daily Pageviews per Visitor

% of Traffic From Search

Total Sites Linking In

"1   
Google.bg
Българската версия на търсеща машина.   
5:37
7.85
0.90%
3,242
2   
Youtube.com
YouTube is a way to get your videos to the people who matter to you. Upload, tag and share your videos worldwide! Less   
8:44
4.90
13.30%
2,373,475
3   
Google.com
Enables users to search the world's information, including webpages, images, and videos. Offers unique features and search technology. Less   
7:32
9.02
3.40%
3,163,310
4   
Facebook.com
A social utility that connects people, to keep up with friends, upload photos, share links and videos. Less   
9:45
3.94
7.30%
6,321,303
5   
Abv.bg
И-мейл сървър от България.   
3:37
3.16
8.50%
1,273
6   
Zamunda.net
    
5:27
9.05
7.00%
738
7   
Wikipedia.org
A free encyclopedia built collaboratively using wiki software. (Creative Commons Attribution-ShareAlike License). Less   
4:05
3.06
58.90%
1,678,498
8   
Olx.bg
    
9:49
8.54
21.40%
307
9   
Instagram.com
    
5:54
3.56
10.10%
1,760,457
10   
Shkolo.bg
Shkolo.bg предлага училищен софтуер и решения за намаляване на бюрокрацията в българските училища.   
9:60
9.50
13.40%
514
11   
Vk.com
Социальная сеть как средство для коммуникации и поиска людей. Международный сервис, созданный российскими разработчиками. Less   
10:01
4.50
4.50%
374,791
12   
Yandex.ru
Поиск информации в интернете с учетом русской морфологии, возможность регионального уточнения. Параллельный поиск по новостям, картинкам, товарам, блогам, адресам организаций. Less   
6:36
3.37
0.70%
260,383
13   
Aliexpress.com
Launched in April 2010, AliExpress (www.aliexpress.com) is a global retail marketplace targeted at consumers worldwide, many of them located in Russia, the United States and Brazil. The platform enables consumers from around the world to buy directly from wholesalers and manufacturers in China and have access to a wide variety of products at wholesale prices. AliExpress is a business within Alibaba Group. Less   
12:29
11.32
9.30%
35,892
14   
Dir.bg
Интернет портал, предоставящ разнообразно информационно съдържание и услуги.   
8:16
5.92
11.70%
3,044
15   
Vesti.bg
Портален сайт с новини, спорт, право, кино, забавления и справочник.   
4:20
3.84
6.50%
721
16   
Blitz.bg
Информационна агенция, която предлага най-горещите новини от България и света - политика, спорт, култура, светски живот и шоубизнес. Сайт с богат архив от журналистически разследвания, уникални фотографии, преглед на жълтата преса, ретро изследвания, кореспонденции от всички точки на планетата,шокир Less   
17:47
7.89
17.60%
853
17   
Bongacams.com
Live Webcam Sex Shows For Free Without Registration! Join largest Adult Sex Cams community and chat with 400+ Online Webcam Models Now! For FREE! Less   
4:06
1.82
10.30%
150,434
18   
Arenabg.com
Сваляне на филми, музика, игри, софтуер . Безплатно гледане на филми онлайн.   
4:20
6.61
4.40%
1,111
19   
Nova.bg
Преглед на последни новини от България и света, бизнес новини, спортни новини, политика, икономика, култура, лайфстайл, шоубизнес, новини за здравеопазване и медицина. Архив с новини за търсене по категории, дата, месец и година на публикуване ... Less   
2:59
3.09
24.90%
159
20   
Imdb.com
Features plot summaries, reviews, cast lists, and theatre schedules.   
3:30
3.97
50.50%
278,815
21   
Sinoptik.bg
    
1:53
2.36
13.50%
294
22   
Pornhub.com
Please contact dice[/at/]pornhub[/dot/]com for any inquiries.   
8:35
3.29
27.40%
9,811
23   
Bazar.bg
    
9:48
6.94
22.80%
145
24   
Vbox7.com
Директория за споделяне на видео клипове, разделени по категории.   
2:36
2.07
53.30%
1,902
25   
Emag.bg
    
6:26
5.49
35.30%
158
26   
Yahoo.com
A major internet portal and service provider offering search results, customizable content, chatrooms, free e-mail, clubs, and pager. Less   
3:56
3.42
7.60%
600,262
27   
Sportal.bg
Sportal.bg is the most popular sports media in Bulgaria. It employs over 40 journalist delivering over 300 daily news from all over the world. Currently the site reaches over 1 000 000 daily pageviews and is the first in Bulgaria to start its own web TV news service. Less   
6:31
2.38
7.00%
510
28   
Xhamster.com
xHamster is a community of open-minded people. Our site contains adult videos, photos, dating, flash games and live sex cams. Less   
12:24
9.77
22.10%
6,412
29   
Blogspot.com
    
3:12
2.40
44.70%
17,816
30   
Gong.bg
    
5:34
5.03
5.90%
299
31   
Zelka.org
    
3:41
6.18
3.00%
57
32   
Bg-mamma.com
За бъдещите от настоящите майки и татковци, за бременността, раждането и осиновяването, първите месеци и години от живота на бебето. Голям форум където може да се потърси и получи съвет. Less   
9:01
5.00
44.50%
637
33   
Alo.bg
Сайт за безплатни обяви категоризирани по населени места и тематика.   
8:02
7.10
36.10%
243
34   
Dnes.bg
Новинарски сайт за новини от България и света на теми - спорт, технологии, социално-културни, здраве, криминалистика, автомобили, политика, бизнес и развлечения. Less   
5:45
3.89
14.90%
708
35   
Jobs.bg
Портал за търсене и предлагане на работа и курсове в различни сфери.   
7:39
7.35
16.40%
286
36   
Mail.ru
Портал Mail.Ru (проект Mail.Ru Group) – самый популярный сайт рунета (30,452 млн. пользователей, TNS январь 2012 г.), запущен 15 октября 1998г. Предлагает пользователям доступ к широкой линейке сервисов: от социальных сетей, мессенджеров и игр, до погоды и курса валют. Является точкой входа в самую популярную электронную почту рунета, входящую в ТОП-5 мировых почтовых сервисов. Less   
5:13
3.47
2.20%
253,311
37   
Twitch.tv
Platform that allows players to livestream their video game play and viewers can chat in real-time. Also offers recorded broadcasts. Lists channels by game name and viewer counts. Less   
5:29
2.68
5.80%
22,774
38   
Zora.bg
Верига магазини "ЗОРА". Телевизори, преносими компютри, мобилни телефони, климатици, хладилници, таблети, лаптопи. Уреди за вграждане, перални, дребна техника. Потребителска електроника. Промо оферти. Покупка на лизинг. Less   
4:01
3.50
41.40%
1,417
39   
Twitter.com
Social networking and microblogging service utilising instant messaging, SMS or a web interface.   
6:01
2.94
9.70%
4,829,448
40   
Mobile.bg
Сайт No:1 за свободно публикуване на автомобилни обяви. Mястото, където се срещат търсещите и предлагащи автомобили. Less   
7:57
1.92
18.50%
306
41   
Xvideos.com
Streaming high and standard definition movies. Categories include hardcore, 'punish' porn, public sex, BBW, ethnic and shemale. Less   
14:53
10.69
20.40%
9,372
42   
24chasa.bg
    
5:40
2.95
26.50%
872
43   
Reddit.com
User-generated news links. Votes promote stories to the front page.   
11:28
7.39
16.40%
424,308
44   
Amazon.com
Amazon.com seeks to be Earth's most customer-centric company, where customers can find and discover anything they might want to buy online, and endeavors to offer its customers the lowest possible prices. Site has numerous personalization features and services including one-click buying, extensive customer and editorial product reviews, gift registries, gift certificates, wish lists, restaurant and movie listings, travel, and photo processing. Less   
7:41
7.86
23.10%
704,365
45   
Fbcdn.net
People use Facebook to keep up with friends, upload an unlimited number of photos, share links and videos, and learn more about the people they meet. Anyone can join Facebook All that's needed to join Facebook is a valid email address. To connect with coworkers or classmates, use your school or work email address to register. Once you register, join a regional network to connect with the people in your area. ... Less   
3:22
2.60
5.40%
52,901
46   
Ebay.com
International person to person auction site, with products sorted into categories.   
9:12
6.86
19.10%
142,677
47   
Mail.bg
Безплатен email адрес с размер 10GB, SMS известяване за пристигане на ново писмо, анти спам защита, безплатно POP3, антивирусна проверка. Less   
3:07
2.56
6.40%
277
48   
Dnevnik.bg
Дневник.bg е сайтът на бизнес всекидневника Дневник. Обновява се постоянно с новините от България и света и с последната икономическа информаци Less   
5:55
3.15
17.30%
1,517
49   
Subsunacs.net
    
1:42
1.66
7.40%
68
50   
Bet365.com
Online sports and events betting. Links to racing form analysis and soccer statistics.   
1:50
1.35
2.30%
3,325
Showing 50 of 500 results" Източник: https://www.alexa.com/topsites/countries/BG (https://www.alexa.com/topsites/countries/BG)
 Наистина форумите са малцинство. Вижда се с просто око какво преобладава.

Title: Все повече хора не могат да си плащат кредитите
Post by: MSL on October 26, 2018, 06:29:48 PM

 И от текущите новини от България (но съм сигурен, че не само в България е така): "все повече хора не могат да си плащат кредитите"! Което и потвърждава моята увереност, че не е добра идея да се прави бизнес на кредит.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 27, 2018, 02:27:07 PM

@ Dimitroff

Интересна гл.т., така е. Аз наскоро чух друга такава, докато изучавах дигитален маркетинг.

Първо за блоговете. Умрели били. Не помня точната статистика, но беше голям процент от всички сайтове да продължават да са именно блогове. За пример за блог с най-голяма посещаемост (не в България) се даде този с над милион реални посетители на ден. Беше от типа блог, който описва програмни кодове в полза на блогъри.

А моят опит с форуми (отново не в България), потвърждава, че и те не са умрели. Поне не в чужбина.

Умират обаче в България конкретно. Това си има причина. За мен е проваленото образование и масовото ниско ниво на интелект. Резултатите са видими дори само като се загледа човек в самите умрели блогове, форуми, както и в т.нар. новинарски такива.

Масовата практика е блог или форум с две мнения в него. Оставям настрана, дето е на безплатен домейн и хостинг. Ама вътре няма съдържание, а малкото написани неща къртят миФки. При това положение, с два материала съдържание на кръст, то и приятелите на нашия нискоинтелигентен админ не се задържат вътре, защото няма обновяване на съдържанието.

От друга страна е интелигентният човек, който има следният проблем. Създава съдържание, ама на простака с празното пространство между ушите това му идва нагорно и не чете, не участва, защото иначе току виж почнал и да мисли, пък това да мисли е страшно.

От трета страна е и самото некадърно модериране, което тотално отказа грамотните хора да посещават български сайтове и форуми и ги изпъди да четат чуждестранните такива, за да се радват на добра модерация. Най-ясно личи по "модерирането" (кавичките са нарочно) на новинарските сайтове. Масовият случай е: Публикуваните материали не отговарят на елементарни стандарти за журналистика (включително с правописни грешки вътре). А в коментарите 3-4 трола спамят безсмислици. Т.е. при това ниво на дейност единственият трафик идва от нискоинтелигентни особи, които знаят две псувни и ги пишат под всеки нов материал. Общо взето като прочетеш веднъж един трол и ти е ясно какво ще го видиш да пише под всеки материал до края на жалкото съществуване на сайта.

Бай Ганьовщината, която допусна такъв тип модериране да стане стандарт в България, отказа интелигентните хора да четат. Същите и не създават съдържание, защото не виждат смисъл да го създават. Но най-вече защото си преставят как ще почнат да пишат, ще вложат труд от себе си и накрая читателската аудитория ще е тролска, ако изобщо я има.

В резултат в България блогове и форуми- това наистина се свива. Дали ще изчезне? Надали, тъй като за щастие, тези работи като блогове и форуми, имат доста хубава посещаемост в чужбина и това няма как да доведе до закриването им.

В България обаче се получава една своеобразна празна ниша, защото всичкото идиот е във ФБ (място, което останалите ползват само за реклама по ред причини). Който е умен и има време и възможности, сега е моментът да се възползва от липсата на конкуренция и да прави смислен сайт с визия за печелене на пари от него.

Докато още няма направени качествени сайтове в дадена сфера, за да може да се хване място в гугъл. Малко като в примера с агенцията за преводите, докато конкуренцията се гърчи и е намаляла, някой хваща вълната и се издига на гребена. Щото тези некачествените сайтове, особено правените на безплатни домейн и хостинг, в един момент ги трият "фабрично", да си освободят място. Отделно собствениците на некачествени сайтове, които си плащат за домейн и хостинг, също като видят, че не върви и те закриват проектите си. Стратегията е да се въоръжи човек с търпение и да не спира. И това е само стратегията в нейното начало и малка част от условията за успех.

Идеята е като се прави сайт да не се прави просто като идиотите както правят нещата, защото ще се получи същият трагичен краен резултат.

Пак от уроците ми по дигитален маркетинг. Правейки сайт (блог, форум) винаги трябва да се мисли в посока какво ще накара потребителите да го ползват. Мнозина се бъркат, че е самото съдържание на сайта. Всъщност не, самото съдържание на сайта е само един от цяла поредица елементи, които биха довели и задържали потребителите вътре в ресурса.

Затова при все че аз поради влошено здравословно състояние не си развивам кой знае колко блога и форума за психология, както и тези за бизнес (там правя бизнес работилница в момента, ама не зная кога ще я завърша и пусна), то аз имам посещаемост, каквато други, че и по-стари във времето блогове и форуми за психология нямат (блогът за бизнес не го коментирам, защото там съвсем нищо не съм почнала да правя, но ще подкарам и там нещата).

Говоря за реална посещаемост на проекта ми за психология от хора, не от ботове. Хващам устойчиво във времето покачване на интереса във времето, ако се вярва на гугъл анализите. При това имам търпението да чакам, защото при липса на пари за реклама по правилния начин, а и защото нямам време да развивам с тези темпове, които биха ускорили развитието, то аз ще има още доста да си чакам нещата да се случат по "безпаричния вариант". Бавно, но ще се случат и без да влагам пари, защото знам какво правя и гугъл е на едно мнение с мен, че е с костенурски ход, но е в правилната посока на развитие.

Т.е. условията за достигане до заветния успешен сайт (блог, форум) са се променили. Вече да се добият потребители на даден сайт, се иска не само той да се направи и да има ключово съдържание, а и познаването на още доста чалъми, една част от които не касаят нито техника, нито изработка, а са чиста психология и още по-чист маркетингов подход.

Като пример за успешно прилагане на подобна стратегия мога да дам сайта на Софтуерен университет.  Онлайн обучението там набира куп народ. Но за да се случи, не самият сайт на Софтуни сам по себе си е виновен. Наков има предварително изградено име, отделно дето има много добър маркетингов подход. Демек първо е личностният брандинг, после е рекламата на база този личностен брандинг и чак тогава вече, ура, пълен сайт, който е с ок изработка и прави едни хубави приходи.

И други предлагат онлайн обучение на софтуерна тематика, но не и с този успех. И не са ми толкова интересни.

Може би затова и обичам да наблюдавам успели сайтове. Има неща, които отиват по-далеч от сайта като такъв. Не се виждат на пръв поглед. Но без изпълнението на въпросните неща, самият сайт не би имал успеха си дори на една капка.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 27, 2018, 02:53:56 PM

@ MSL

И аз съм на мнение, че бизнес с кредит е абсолютно лошо нещо. Ако изобщо се прави бизнес с кредит, трябва да е с много проучване, много повишено внимание и доста треперене. Някои и така почват, че и успяват. Но са малко хора.

Ако трябва да градирам, най-полезният и безопасен вариант е БурканБанк Инвест (лични средства). После са безвъздмездните финансирания, които обаче са изключително трудно докопваеми. И чак на последно място са кредитите от банка, макар именно те да са най-разпространеният вариант за старт.

Това за социално силните е правилно наблюдение. Там, където има средна класа, бизнесът върви повече от там, където няма такава. Причината е ясна. Те имат финансовата възможност да си платят на хора, които да им свършат нещата, от които не разбират. Което е хубаво и в макроикономически план, защото създава по веригата заетост и хората се дърпат взаимно нагоре в печеленето на пари, които пък една част от тях под формата на данъци влиза в държавната хазна. И като цяло логиката е, че такива държави са си ок и се живее ок в тях.

А тук в България няма средна класа. Има малко много богати и останалото е стъпкано тотално от бедност. Резултатът е изключително лоши условия за стартиране на бизнес, при които да си нискоинтелигентен и да подхванеш бизнес е доста често равно на бърз фалит. Съответно няма разпределяне на пари по верига на превъзлагане, съответно и данъци в хазната на държавата не влизат. А и средна класа няма и няма как да се завъди при такъв вид държавна политика в сферата на икономиката, социалните дейности и не на последно място, също и образованието.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 27, 2018, 06:14:29 PM

 Принципно май няма какво толкова да се оспори или допълни, но темата (темите) са ми "по вкуса" и ще се изкажа (или както някои го наричат "изокамам"  :) ).
 Преди време един човек ми беше казал нещо в онзи смисъл за блоговете (отнася се въобще за сайтове със съдържание) - научил един друг да пише за новите мобилните телефони (и/или някаква друга "техникарска" тематика, не помня точно) и човекът си изкарвал по 50 долара на месец от рекламите. По около 1,70 долара на ден, значи, вярвам му. Човекът подчерта, обаче че с такива теми ставало, а не с философия (може би имаше предвид мен, че се увличам повече по философски и хуманитарни тематики и, мисълта му бе, че 100 пъти повече някой ще потърси да чете за "новия iPhone" отколкото за "Жак Дерида" или "Гълъбовото суеверие" (експеримента на Скинър).) Това, което ти пишеш - блог за полезни програмни кодове - сигурно също е доста по-посещаемо от, да речем, блог за хунските династии.
 Ясно е, че много от сайтовете (блогове, форуми, социални мрежи дори и други типове) спират, но както сме обсъждали въпроса и с други, за да спре нещо значи (обикновено), че не е било рентабилно. Ако освободи ниша и я заемеш ти, почти сигурно е, че пак ще е нерентабилно (освен, ако наистина не става дума за адски дебилно изпълнение преди, а сега ти, или който и да е друг образован и знаещ, можещ човек, като се заеме да изкусури нещата на висота и да започне да се печели.)
 За НЕКАДЪРНОТО, БЕЗОБРАЗНО и НЕСПРАВЕДЛИВО модериране - напълно имам представа за какво става дума, защото с немалко модератори/администратори съм влизал в конфликт (едно време, де, когато се занимавах и с такива. Вече не, но още помня всякакви абсурди.) Това Е И СИ ОСТАВА много главен фактор за посещаемостта. Още помня едни (уж образовани хора, защото то необразованите са ясни), които от глупост си опропастиха форума с техните постоянни банове и то на хора, които наистина изгаряха от желание да им пишат (някои даже по над 5 пъти се регистрираха с надеждата да не ги банват отново). Накрая никой не остана с техните банове, двоен стандарт и... хората се отказаха. Някои други форуми имаха не чак такава, но сходна съдба - от много банове, агресивност, двоен стандарт и пр. им останаха само единици потребители, а можеха да имат десетки пъти повече.
 Успелите и тези, които ще успеят са малко. Аз съм на принципа да не се надявам на такива неща и затова, май и лично съм ти казвал, че е по-вероятно проектите ти да не успеят, отколкото да успеят. Виждаш къде се съсредоточава трафикът основно: 1. Търсачките (главно Гугъл, Яндекс, Яху...), 2. Видеосайтовете (Ютюб, Вйбокс-7, филми, порнографии...), 3. Е-пощи, 4. Новинарски сайтове, 5. ЗАДЪЛЖИТЕЛНО социалките (Фейсбука, ВК-то...), 6. Спортните...  Да не им правя пак анализ на вече постнатите по-горе, вие сте ги видели сигурно вече. Картинката е ясна, че много малко (предвид профила на средния потребител днес) ще се заинтересуват от нещо, което е извън видео, новини (вкл. клюки), игри... От тези малко останали, които наистина искат и намират време за нещо различно - икономика, психология, философия... повечето вече са привлечени от налични сайтове по тези теми и привличането им към новопоявил се блог, форум, социалка и каквото и да е друго си е доста трудна работа.
 Относно бюджетите (държавните бюджети) - да се изкажа по-общо: като на миролюбец/пацифист и почитател на науката ми е правило винаги отвратително (отвращаващо ме) впечатление колко много пари отиват за войни, военни, оръжия и колко малко за наука (изключвам науката, която обслужва военната промишленост и открива "полезни" неща като бактериологични, вирусни и пр. оръжия)! Така че зависи този бюджет за какво отива, зависи дали наистина всички данъци влизат в хазната, а не се крадат част от тях, зависи от много неща. Въобще няма да ме трогне това, че примерно бюджетът на Саудитска Арабия е намалял (например) - никак не ми допадат теократични монархии, приличащи на същински средновековни царства (халифати), където нямаш право даже да си атеист и да имаш научна картина на света (да не говорим за съпричастност към военни конфликти по света, убийства и т. н.) Искам да кажа, че ако една държава има добро правителство/добри управляващи, то нека да е добре и с бюджета, защото нещо ще отиде за добруването на хората в нея и дори извън нея, а не за злощастието им.
 Всъщност права си за средната класа, че колкото по-добра/голяма е тя, толкова повече клиенти, но има едни изключения, за които може и да съм писал другаде. Ще дам пример, може да ти/ви е интересно. В някои туристически градове/курорти по света почти няма средна класа - преобладават бедните и яко експлоатираните (на минимални заплати, с много удължено работно време), ОБАЧЕ нали идват богати (на фона на местните дори "свръх-богати") почиващи от по-развити страни или просто богаташи от местните. Те и само те са достатъчни за местния бизнес, който богатее, а в същото време цените скачат, местните хора стават по-бедни, защото не всеки може да е бизнесмен. Ресторантът няма да свали цените, защото местните нямат много пари, при положение, че е пълен с чужди туристи, например! Същото няма да направи и супермаркетът, и всички останали. Те си искат печалбата и я получават, пък било то само от 1% от населението, което присъства. Въобще не им дреме за останалите 99% и те страдат както от все по-покачващи се цени, така и от ниски заплати. Така че ето ти пример, където и без средна (местна) класа е напълно възможно бизнес да успее, да просъществува. (Това е изключение, но понеже е икономически любопитно, реших да го добавя тук). Има още един пример - с цените на имотите. Има места по света, където местните рядко могат да купят апартамент, но цените постоянно вървят нагоре. Защо? Защото от други места (по-богати градове в държавата или чуждестранни купувачи) отиват там и веднага купуват апартаменти, вили... Ами много ясно, че цените ще стоят високи и дори ще стават по-високи при това положение, независимо че местната средна класа може и да я няма на 5% даже... Това е.
 А като стана дума за простаци, идиоти и хора с празни пространства между ушите - вчера имах отново възможността да се "насладя" (т. е. погнуся казано направо) от един такъв, който стигнал до идеята, че циганите (индо-европейци) и евреите (семити) са роднини ("от една кръв" били) и още други тъпотии като това, че "всички" гонели и убивали евреите по света още от преди новата ера. Човекът хал-хабер си няма от това, че в много периоди и места евреите са били добре - Османска иимперия, Китай, СССР... Толкова си може. За такива майка ми казваше: "Раждат се тъпи, живеят като тъпи и умират тъпи."

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 27, 2018, 08:22:13 PM

@ MSL

С този човек и подчертаното от него:

"Човекът подчерта, обаче че с такива теми ставало, а не с философия (може би имаше предвид мен, че се увличам повече по философски и хуманитарни тематики и, мисълта му бе, че 100 пъти повече някой ще потърси да чете за "новия iPhone" отколкото за "Жак Дерида" или "Гълъбовото суеверие" (експеримента на Скинър).) Това, което ти пишеш - блог за полезни програмни кодове - сигурно също е доста по-посещаемо от, да речем, блог за хунските династии."

Та с него имам склонност виртуално и като с неприсъстващ, демек на общо основание, да поспоря.Представи си тематика, дето е от типа Месопотамия, Финикия, скити, сармати, юечжи, саки и не помня какво още. Този с "новия iPhone" ако го питаш, ами няма да се чете (примерно защото не е и чувал да речем за сармати и не може да си представи друго). А аз зная такъв сайт- ами вади уникални 7000 посетители и върви.

Горе в примера, подчертавам израза: "в подходящи ръце". Защото има значение и това. Сайтът е пълен с литература, като тип читанка е по тези въпроси, литературата е чуждоезична. Студенти и прочие се възползват от него. Правено е с мисъл и е ок.

Така че примерно блог за хунските династии като нищо в подходящи ръце ще отнесе "новия iPhone", колкото и на някой да не му се вярва, че е възможно. Ето идея. Сайт, посветен на Древен Китай и на онези области, попадащи в китайския културен кръг. Ама ориентирано не само за любители, ами и като за студенти и да е на английски език. Ще отнесе  "новия iPhone" не, ами и няма да има стигане, ако на някой на пръв поглед да му се струва обратното. ;D

Така че пак на примера със сайтовете. И май важи и за бизнеса. Не е от значение, поне за мен, такова нещо като: "върви им на другите/не им върви на другите". Не го броя за фактор. Има много примери за неща, които "вървят при другите" и като попаднат в "грешните ръце" и спират да вървят. Ами важи и обратното. Не върви и не върви в хиляди ръце, докато не си намери майстора, при който ще върви не, ами и ще лети даже.  ;)

Най-фрапантния пример е за продаването на готово нарязан хляб. 15 години не върви и не върви. И ако се водим по акъла на другите, никога и няма да тръгне. Докато не си намерило цаката от някой, който просто не се водил по чужд акъл. Ей сега върви не, ами лети. Нарязаният фабрично хляб си се продава сносно. И има патент, от който авторът на нарязания хляб си печели.

Яка идея. Вярно, че е с бавна реализация, ама накрая си има успех. Пък по-добре бавен успех, отколкото никога нищо.

Факторите, които определят успеха и на сайт, и на бизнес, са други и не са един или два, а са много и зависи и съвкупното им действие. =)

За бюджетите на ненормалните държави съм съгласна с теб. За мен са ненормални държави всички, в които се готвят за война. Ненормална държава е и такава, която си има и някоя  господстваща религия (без значение коя религия). Има ли религия, значи се подтиска свободата на мисълта и развитието на научно мислене.

И това със сферата на туризма е добър пример. Веднага се сещам и за още подобни.

Хавай ли беше, абе нещо подобно. Известна туристическа дестинация, в която за туристите е ок, за търговците е ок, но всички останали са отънали на дъното на мизерията. В резултат и престъпност висока, и условия лоши. Но - известна туристическа дестинация и за местните никой не му пука.

Ей това:

"За такива майка ми казваше: "Раждат се тъпи, живеят като тъпи и умират тъпи.""

Много ми хареса! Правилно е! Има си такива хора и точно така са си! При тях не може да има развитие. Те толкова си могат. Ако има развитие, то е някакво изключение, което не променя правилото.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on October 28, 2018, 01:33:44 AM

Едно момче ми каза, че хората гледат рекламите в Тубата, защото знаят, че след тях ще гледат безплатно песен, скрита камера, животни и т. н. Намерихме страхотничка бизнес идея, която ще ви дам безплатно. Представихме си, че хората са се спрели не пред таблетите да гледат нещо в Тубата, а да си купят салам. Пускате им да гледат реклами и получават един салам безплатно, защото са гледали реклама. :D

Имам и още една идея за сайт с много посещения. 100 процента работеща. :D Всеки посетител получава по 1 лев, когато напише 1 пост. Смятам, че такъв сайт ще надмине наистина Воут по посещения. :D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 28, 2018, 01:43:27 AM

@ Nadia

Злоупотребата с рекламата е довела до известната доста отдавна слепота за реклама. Хората просто не отразяват рекламата, която е натрапена. Големите фирми по навик продължават да натрапват реклама, въпреки че е неефективно, защото имат бюджет за харчене и пари за прибиране под формата на заплата за рекламния отдел.

Но ако аз не съм собственик на преуспяла фирма и ми е важно да имам реални клиенти, то НИКОГА няма да платя на тубата  или на някоя ТВ, някое радио, да ми пуска реклама. Определено и няма да ме интересува никой, който гледа насила реклама.

И впрочем доста законодателства преследват обяви от типа: гледай реклама и прибери пари (или друго, все тая е), понеже това по същество е обиране на парите на рекламодателя, без той в замяна да получи нищо.

Това по частта с гледането на реклама без клиентът да му пука за рекламата.

А по частта:

"Всеки посетител получава по 1 лев, когато напише 1 пост. "

Такъв сайт златен ще излезе, отделно дето ще се напълни с идиотизми и идиоти. Неизбиваеми пари, залудо дадени.

Ще ми се темата да бъде малко по-конструктивна.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 28, 2018, 01:45:01 AM

 Да, не е лоша идеята, стига да имаш рекламодателите на Тубата, които да се съгласят да рекламират пред магазин за безплатен салам. ;D Нещо като във вица: "Сватбата ми с най-красивата актриса е 50% сигурна? Как така? Ами аз съм съгласен, остава и тя да се съгласи." Та и с тази идея - идеята е на 50% работеща! ;D ;D ;D

 И аз това съм си го мислил много пъти, ей! Ако раздаваш пари и много хора ще те посещават. А понеже парите, които ще раздадеш, ще са много повече от приходите, които ще дойдат от тези хора, то за отрицателно време ще се превърнеш в "Най-забележителния благотворител на века - на червено е и пак раздава!" ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 28, 2018, 01:47:15 AM

Ако хванеш студентите от една специалност да ти посещават сайт, който е посветен на тази специалност (и няма конкуренция), то може и да биеш блог за айфони, който се конкурира с още 1001 такива блогове, защото при теб ще влизат по 1000-2000 студента, а при него от 1 000 000 айфончика няма и 500 да дойдат. Сайтове, които предлагат материали в помощ на студенти, ученици, учители и учени имат потенциал.

Династиите и айфоните могат много лесно да се оценят по брой търсения. Надявам се знаете как се сравнява брой търсене на 2 кл. думи. Ако не знаете - питайте, ще обясня. (И не забравяйте, че много търсения не са равни на много пари от рекламите. Някои думи са много по-скъпи от други думи. Но вие сигурно и това го знаете.)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 28, 2018, 01:49:43 AM

@ Dimitroff

Аз обяснения не отказвам! Давай ги. Ще е удоволствие да ги чета!  =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 28, 2018, 01:53:17 AM

Да... Ще се избият да рекламират пред месарски магазин, само саламите не знам докога ще ги раздавате. ;)

Опа! Супер! Ако пък се бръкнеш малко ма само малко по-дълбочко и им даваш по 2 лева на ден, тогава не Воута, но и Редита ще изпревариш. Вервай ми! ;D Колко му е? Едни 20-30 млн. лева може и да стигнат. След това сайт с толкова голям трафик може да го продадеш на някой за 50 млн. лева и да си избиеш парите. ;) :P

Майтапът си е майтап, но майтап на голо не става, нали знаеш поговорката? Вие едно време така се надявахте, че и Воутът ще надминете и разминете, а какво стана? Не стават лесно нещата.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 28, 2018, 02:07:10 AM

Рекламна слепота. Имаше нещо такова. Хората свикват.

Някои фирми си имат бюджет за реклама. Спомням си преди няколко години, договаряхме телевизионна реклама на хранителна стока. Производителите казаха, че имали 12% бюджет за реклама годишно, така си го решили да бъде 12% и вече бил към похарчване (привършване) и рекламата не се "състоя". :P

Аз мисля, че повече от 5-15% не е нужно за реклама. А тя трябва да е диверсифицирана. Най-бедните се справят често успешно и с герила реклами (герила маркетинг: https://bg.wikipedia.org/wiki/Герила_маркетинг (https://bg.wikipedia.org/wiki/Герила_маркетинг))

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on October 28, 2018, 02:26:49 AM

Еммм :-[ Опитахме и не се получи. Онези там пишат като не видели. Хората вече не четат много. Снощи си гледаме с френдка клипчета и си мисля толкова са интересни. Лапетата сигурно тройно и четворно повече от нас се прехласват по такиви неща а ако се потопят в някоя игра отиде им на кино четенето на текстове в интернета и мисля, че няма смисъл. ::) А имам много теми, които тук още никакви не са се появили, защото си пазя от стари форуми (умрели отдавна), но за какво като няма смисъл и не можем да стигнем никой от гоуемите. :P

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 28, 2018, 02:29:46 AM

 Е, много ясно, че думи като "застраховки", "коли" и "компютри" ще са по-платени от думи като "византийци", "прабългари" и "Сънчо". ;D Това е ясно.
 Надето се шегува, не й се връзвайте. Нека има и такива "свежарски" "идеи". ;) ;D
 А това кой сме минали или не сме минали - няма значение. То преди имаше много, които ни бяха минали, пък "умряха", т.е. изчезнаха, а ние сме още тук! Затова ти пускай онези теми, за които казваш, че тук още няма (то няма и как да имаме всичко, с това съм напълно съгласен), пък вече колко и доколко бъдещето ще покаже!
 Разбира се само ДОКОЛКОТО ни е приятно и имаме времето. Не трябва форумът да пречи на по-важните ни задължения!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 28, 2018, 02:31:45 AM

герила реклами (герила маркетинг) - хубаво допълнение на темата в частта с адекватните средства за реклама, от които би имало полза. Мдам.  :-*

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 28, 2018, 02:34:45 AM

@Боянова, това тулче е най-доброто. Показва ти всичко, което искаш да знаеш в полето на думи и планиране на съдържанието. https://ads.google.com/intl/en_au/home/tools/keyword-planner/ (https://ads.google.com/intl/en_au/home/tools/keyword-planner/)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 28, 2018, 02:41:03 AM

Quote from: Dimitroff on October 28, 2018, 02:34:45 AM

@Боянова, това тулче е най-доброто. Показва ти всичко, което искаш да знаеш в полето на думи и планиране на съдържанието. https://ads.google.com/intl/en_au/home/tools/keyword-planner/ (https://ads.google.com/intl/en_au/home/tools/keyword-planner/)

Полезно! Благодаря!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 28, 2018, 02:44:14 AM

 Да. Герила-маркетингът (партизанският маркетинг) си е нещо хубаво и аз като съчувстващ на по-бедните слоеве от населението го уважавам, а и ценя това, че се залага на въображение, творчество - все ценности за мен като философ, ОБАЧЕ, на много места чувам не ставало с всички тези методи. Ще ви дам два примера:
 1) Преди време бях чул за жена, позната на роднини, която отваряла бизнес (май магазинче) в някакъв квартал, но бизнесът не вървял. Посъветвах да направи реклама във вид на табелки по дървета, стълбове, които да сочат магазина. Обясниха ми, че било ограничено това и не давали вече (явно има някакви закони за рекламирането, които знаете по-добре от мен и ще се сетите за какво става дума, аз не съм наясно.)
 2) В Китай е вторият пример. Преди редовно купувах банани от един малък, скътан магазин, почти като гаражче. Лелката напоследък се оплака, че по-малко купували хората. Обясних й, че повечето не знаят, че точно там, където е магазинът въобще е възможно да има магазин, защото то е затулено, на 4-5 метра под равнището на тротуара и пр. Та й казвам, че САМО ЕДНА ТАБЕЛКА или ЛЕПЕНКА да сложи на пътя (дуварчето там) и всеки ще погледне, ще види. И тя ме разочарова с "НЕ ДАВАТ! Иначе досега да съм сложила."  :( /А тук премахнаха рекламите от покриви и по високите етажи. Та като реши властта, че дадена реклама не може или, че може, ама ако си платиш за нея, герилските методи отпадат. Хубавото им е, че са много и все някой ще е вървежен и няма да е незаконен./

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 28, 2018, 02:58:33 AM

@ MSL

Така е, стрелките и табелите ще минат по частта на законодателна регулация като табели за реклама. Това е освен платено (мисля, че навсякъде по света е платено и регулирано и не може нит она произволни места, нито по произволен начин), също и една голяма бюрокрация, до колкото зная (признавам, че не зная много, не съм правила такъв вид реклама, но са ми се жалвали от нея).

Табелките са стандартни неща, а герила маркетингът, до колкото му схващам, е изцяло нестандартен подход. Примерно да се организира flashmob или някаква друга нестандартна провокация.

Например  UNICEF бяха бутилирали мръсна вода и я предлагаха на учудените минувачи, като накрая така събрали пари за закупуване на чиста вода на засегнати райони или нещо подобно.

Герила рекламата може да бъде и някакво забавление. Или вид изненада. Но като цяло е доста по-нестандартно като подход от табелка или подобно. Може да бъде и напълно безплатна реклама, а може и да е скъпа. Примерно големи печеливши и утвърдени фирми наливат маса пари в такива реклами, но такива като мен биха измислили нещо, дето да е с нулев бюджет.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on October 28, 2018, 03:09:28 AM

Не са ми много ясни тези думи и планирания.

Хммм добре, но не обещавам твърдо нищо. Ще го почна (като темата на Десислава, за да е по-сбито и по-организирано)... Ще видиме колко ще е полезно. Но те предупреждавам, че онзи форум сигурно нямаше повече от 10 посетителя на ден. ;D Няма да очакваш чудеса.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 28, 2018, 03:17:07 AM

Пак заповядайте!  8)

Аз съм голем фен на табелките! Имам хубави спомени с различни като "Лекувам химуруиди. Звънете 3 пъти." и "Пълнйъ зъпалки. Телефон:..."  ;D Не бе, сериозно, ако тези хора не бяха си направили такива табелки и то с блажна боя :P откъде ще разбереш за хемороидите и пълненето на запалки? По обява във вестника може би?

Всяка безплатна реклама минава за герила маркетинг. Мисля че стикери, табелки и графити напълно се вписват.

Ако някой още не е разбрал за тула да пита. Не виждам какво не му е ясното. Избираш дума, гледаш ниво на конкурентност (висока, средна или ниска конкуренция), колко бидват от ниско до високо, колко търсения има (горе-долу) в месеца. Какво може да не е ясно? :-\

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 28, 2018, 03:17:40 AM

 Този тул (инструмент) е ясен, но аз съм си играл с него само 2-3 пъти. Просто схванах, че има разлика от дума до дума, но НЕ придадох голямо значение на него, защото аз съм на принципа "по много от всичко", защото идеалът са ми сайтове тип "Уикипедия". Виждате там какво се получи, нали? Пишеха (и продължават да пишат) за всичко, подхождат ЕНЦИКЛОПЕДИЧНО и в един момент всичкологията им надмина почти всички конкретизирани сайтове по света. Сега тези, които са пред Уикипедия се броят на пръсти.
 Разбира се, това си е моят подход и моето виждане. Сигурен съм, че повечето хора ще си предпочетат само една ниша и ще се чувстват прекрасно с нейното развиване, а не да се хващат "със сто неща наведнъж". :)
 
 Ето и примери с думи (и думосъчетания) от keywordplanner-а на Гугъл:

прабългари
10 – 100
Low
—
—
—
траки
10 – 100
Low
—
—
—
prabulgari
10 – 100
Low
—
—
—
спароток
10 – 100
Low
—
—
—


laptop acer
1K – 10K
High
—
CN¥7.50
CN¥25.90
laptop dell
1K – 10K
High
—
CN¥8.75
CN¥60.76


asset insurance
100 – 1K
Low
—
CN¥21.87
CN¥77.00

insurence
10K – 100K
High
—
CN¥79.85
CN¥306.49

seo
100K – 1M
Medium
—
CN¥34.88
CN¥133.32
seo services
1K – 10K
Medium
—
CN¥94.01
CN¥274.96
seo marketing
1K – 10K
Medium
—
CN¥69.43
CN¥175.53
seo company
10K – 100K
Medium
—
CN¥114.43
CN¥317.39
search engine marketing
1K – 10K
Medium
—
CN¥48.95
CN¥114.15
seo optimization
1K – 10K
Medium
—
CN¥54.50
CN¥187.47
seo checker
1K – 10K
Medium
—
CN¥33.18
CN¥72.21
google seo
1K – 10K
Medium
—
CN¥27.15
CN¥312.46
seo agency
1K – 10K
Medium
—
CN¥110.12
CN¥306.07
seo website
1K – 10K
Medium
—
CN¥45.29
CN¥142.83
local seo
1K – 10K
Medium
—
CN¥66.52
CN¥177.75
backlinks
1K – 10K
Medium
—
CN¥22.22
CN¥87.90
seo tools
1K – 10K
Medium
—
CN¥33.68
CN¥83.32
seo analysis
1K – 10K
Medium
—
CN¥47.22
CN¥138.87
seo consultant
1K – 10K
Medium
—
CN¥94.08
CN¥277.74
website ranking
1K – 10K
Low
—
CN¥19.72
CN¥69.43
google ranking
1K – 10K
Low
—
CN¥26.14
CN¥68.12
seo packages
1K – 10K
Medium
—
CN¥44.44
CN¥121.58
search engine optimization seo
100 – 1K
Low
—
CN¥69.43
CN¥243.02
seo ranking
1K – 10K
Medium
—
CN¥42.83
CN¥180.53
google search engine optimization
1K – 10K
Medium
—
CN¥59.78
CN¥187.47
seo sem
1K – 10K
Low
—
CN¥56.03
CN¥159.70
best seo company
1K – 10K
Medium
—
CN¥104.15
CN¥277.88
search optimization
100 – 1K
Medium
—
CN¥45.22
CN¥106.44
web seo
100 – 1K
Low
—
CN¥53.81
CN¥208.30
website optimization
1K – 10K
Medium
—
CN¥96.86
CN¥291.63

diamonds
10K – 100K
High
—
CN¥25.76
CN¥43.40
engagement rings
100K – 1M
High
—
CN¥22.50
CN¥41.66
wedding rings
100K – 1M
High
—
CN¥7.99
CN¥19.51
diamond rings
100K – 1M
High
—
CN¥18.54
CN¥33.75
diamond
100K – 1M
Medium
—
CN¥19.09
CN¥42.84
diamond earrings
10K – 100K
High
—
CN¥22.08
CN¥45.83
wedding bands
10K – 100K
High
—
CN¥11.53
CN¥26.73

 Цените са в китайска валута (юани; жънминби), но нещата са ясни - показва се конкретните думи/съчетания, средни месечни търсения, ниво на конкуренция, цени от най-ниски до най-високи. И всеки може да си избере какви думи предпочита (според посещаемост, конкуренция, приходност).
 Та, идвайки си на думата, ако става въпрос за сравнение между "Айфон" и, например, "Месопотамия" нещата са доста повече на страната на Айфона:
1. "Айфон": айфон
100 – 1K
High
—
CN¥4.58
CN¥8.68
iphone
100K – 1M
High
—
CN¥15.07
CN¥43.40

2. "Месопотамия": месопотамия
10 – 100
Low
—
—
—

mesopatamia
1K – 10K
Low
—
—
—

 Разбира се, ако сайтът за месопотамците е някакси станал с 10000 посещения, а за айфоните е само с 50 посещения, аз лично бих искал месопотамския, защото сайт с посещения си е ценност велика - дори и да не му изкараш парите по този начин (с Адсенс), то може да намериш друг тип реклами и/или да го продадеш за повечко пари. Така мисля аз.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 28, 2018, 03:28:24 AM

@ MSL

Сайтовете за Месопотамия са малко. А тези за айфон са много. Въпросът в случая е опиращ и до броя на конкуриращите се сайтове, както и кои потребители са заинтересовани да ги ползват. Аз съм ЗА това с Месопотамията, ако е направено като за студенти. =)

 

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 28, 2018, 03:39:59 AM

 Никой не очаква чудеса, макар че скоро е Хелоуин, а аз съм си запален Хелоуинофил! 8)
 Давайте винаги каквото има за даване (стига да не е копирано от някой все още активен сайт; ние тук не сме крадци на съдържание, а и знаете, че копираното няма стойност в очите на Гугъл), пък капка по капка - вир, вир по вир, язовир! Имаше едно време такава поговорка.
 

---

Боявнова, мерси за инфото, което предостави - все е повече, отколкото аз знам, та ми е полезно! Иначе, то зависи (ВИНАГИ зависи от ДЕФИНИЦИИТЕ, от ОПРЕДЕЛЕНИЯТА) - някой може да реши, че табелките са форма на герилата, някои може да не ги вписва вътре. Както и преди сме си говорили - нещата често са по конвенция (договорка) какво ще се влага в едно понятие. Например някои учени мислят, че е добре птиците са ги броят за динозаври (едни от динозаврите), а други все още казват, че птицата не е динозавър (макар и май вече всички да признават, че има близко родство).
 Ще ви кажа за едни лепенки (може и в България да ги има отдавна и да не е нещо учудващо, но като не знам, ще кажа за всеки случай, пък дано е от полза на поне 1 бизнес): тук значи слагат лепенки на земята (явно със силно лепило и добър материал, който не се изтърква от честото стъпване по него) - тези лепенки са под формата на човешки стъпки (стъпала) и, все едно, че гледаш как някой минал бос по пясъка и оставил следи. Та тези лепенки са с рисунка на фирмата, примерно, телефон, чатове за връзка и пр., и най-хубавото е, че водят директно към мястото където е въпросната фирма (или поне до входа, до асансьора). Това, когато за първи път го видях много ме впечатли и мисля, че (ако не струват много) с право може да се счетат също за гериловски. :) Няма, обаче, да се учудя, ако и тях са ги зачислили под някой закон и не стават за приложение навсякъде. ???

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 28, 2018, 03:40:58 AM

Quote from: boyanova6 on October 28, 2018, 03:28:24 AM

@ MSL

Сайтовете за Месопотамия са малко. А тези за айфон са много. Въпросът в случая е опиращ и до броя на конкуриращите се сайтове, както и кои потребители са заинтересовани да ги ползват. Аз съм ЗА това с Месопотамията, ако е направено като за студенти. =)

Да не ставам банален с лафа, но не се сещам за друг. "Да не сравнявате портокал с ябълка?" Най-лесният вариант за изчисляване стойността на сайт е кой носи повече пари. Не се учудвайте, ако айфоните само с 90 месечни посещения изкарат 50 евро, а "древните цивилизации" с 2000 месечни не могат и 3 евро да докопат.

От друга страна, като казваме, трафик, има трейдъри, които ще платят петорно за сайта с повечето посещения, даже и да знаят, че носи по-малко приходи. Защо ли? Защото могат да го препродадат за повече или пък могат да го таргетират с доп. реклами. Боянова казва, че е за студенти: тетрадки, писалки, специализирана литература, курсови работи, дипломни работи, ксерокс (копирни) услуги... свят да ти се завие от възможности за таргетирана реклама.

Оценителите на сайта ще погледнат и други неща (макар трафик и приходи да са най-важните): домейн, възрастта на домейна, пейджранк (линк профил), структура, код, качество на статиите или постовете (% на уникалност), социален профил, присъствие в SERPовете и със сигурност 5-6 други неща.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 28, 2018, 09:25:58 PM

 И, да не забравяме, че зависи кой е оценителят. Малко прилича на оценяване на лек автомобил. Ако някой не разбира от автомобили, най-вероятно ще го оцени само по марка, цвят, форма и колко му искат като цена.
 Аз се сещам за времето, когато почти нищо не разбирах от сайтове. Бях си харесал един и си мислех, че е ВЪРХЪТ НА ВСИЧКО ОНЛАЙН. След това взех да разбирам повече и взех да виждам недостатъците:
 - не беше оригинален, а на чужда платформа. (Това не е непременно недостатък, но някои го приемат за такъв и искат собствена платформа.)
 - нямаше почти нищо оригинално в него като тематики. (По-късно нали вече можех да сравнявам с повече сайтове и видях, че повечето неща са еднакви или твърде сходни.)
 - посещаемостта беше няколко човека на кръст (идиоматичен израз, който значи "малко хора") и, от днешна гледна точка, когато най-много ценя посещаемостта (трафика) при един сайт, то мога да кажа, че въпросният сайт си беше "абсолютна посредственост", а вече и със сигурност - "пълен провал", защото видях, че вече е спрян.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 29, 2018, 01:45:13 PM

@ Dimitroff

Не зная дали разсъждавам правилно, но ти ще кажеш. Да си помечтаем и съответно въобразим, че имаме сайт за древни цивилизации с посещаемост като на този за 7000 месечни, който споменах (ако се вярва на брояча на него, защото те тези броячи винаги им имам едно на ум). Ориентираност към студенти и любители.

Стигаме до монетаризацията. Адсенс е ок, ама аз лично не бих разчитала само на адсенс за монетаризация. Бих направила две неща- едното е като тук да сложа призив за платена реклама, но без да влагам особени надежди в този призив (защото като психолог ми е ясно, че онези от рекламните отдели, които отговарят за платената реклама, те няма да се разхвърчат да търсят самоинициативно такива призиви). Абсолютно малък е и шансът някой собственик на бизнес да се разчете из сайта, че и да види призива за реклама.

А е казано, че когато планината я мързи да иде до Мохамед, последният трябва да намери начин да иде до планината. Т.е. ще мисля набор от варианти да популяризирам, че предлагам реклама на сайта. Популяризацията ще трябва да е на места, дето е възможно да срещна банкери (студентските заеми може да ги поблазни да ги рекламират), университети (за специалности с историческа насоченост, особено в периода на прием на нови студенти с основанието, че то и любители четат и може и да се заинтересуват на предложение да учат), както и всичкото останало, което изброяваш - тетрадки, писалки, специализирана литература, курсови работи, дипломни работи, ксерокс (копирни) услуги... За улеснение, бих се обърнала към посредник (някоя развита рекламна агенция, търговски представител и ако може- да го познавам от преди това, защото иначе ми се вижда мъка), който срещу договорен процент от печалбата за реклама, да ми свърши тази работа.

Имам само един проблем. Ами то 7000 посетители месечно ми се виждат малко, за да си заслужава търсене на външна реклама по описания от мен начин. Просто няма да са достатъчни като бройка, за да се привлече рекламодател на ниво, от който да има разумни приходи.  ???  Права ли съм? (признавам, че тези неща не ги разбирам много). В тази връзка ми изниква въпрос. За да се приеме, че за един сайт си заслужават усилията да се търси и друг тип реклама извън познатия адсенс, то приблизително какви посещения на месец трябва да вади?

И като съм почнала с въпросите, да си ги питам. Пишеш:

"Оценителите на сайта ще погледнат и други неща (макар трафик и приходи да са най-важните): домейн, възрастта на домейна, пейджранк (линк профил), структура, код, качество на статиите или постовете (% на уникалност), социален профил, присъствие в SERPовете и със сигурност 5-6 други неща."

Моля те да обясниш по-подробно какво и как се гледа. По какъв начин се гледа. Примерно пейджранк. Той не е ли засекретена информация?Макар да съм виждала разни сайтове, дето смятат там нещо, ама какво и колко да е вярно сметнатото, идея си нямам.  Но не само пейджранк, а и останалото изброено.Това със Search Engine Result Page също не ми е много ясно. Как се изключва персонализираното търсене, за да се види как вървят нещата с гугъл?

Разни ей такива неща ме вълнуват. Любопитно ми е.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 29, 2018, 01:52:53 PM

@ MSL

Да, със сигурност има значение и кой е оценителят. И то не само при покупката на готов сайт, а и като се дават пари за изработка на нов сайт. От една фирма така се прецакаха. Хиляди левове дадоха на уж фирма с професионалисти вътре в нея, за изработка на сайт, за която аз лично не бих платила и бих сиктирдосала заради несвършена работа. Много беше зле сайтът във всяко едно отношение. Толкова зле, че на втория месец сайтът беше изтрит. Изводът ми е, че като се стигне до сайтове, човек трябва да знае какво прави и какво иска или може да се окаже прецакан.

За стъпките. Скоро видях такива в мол-а. Две от вратите не работеха и бяха налепили стъпки да указват на хората от къде да влязат. По принцип и тук стъпките са доста популярни. Най-вече за магазините за обувки, но не само. Според мен стъпките са хубава идея.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 29, 2018, 06:00:02 PM

Мене ме кани един приятел на "гуру" семинари от онези на "супер" оптимизатори-социализатори, които те "приспиват" с общи приказки, словесна плява и догаждания (той или тя си мисли, че е така, "но дали е така кой ще ми каже?" както я пееше Васко Найденов. ;D) Можело да взема и "некой лев" рече, но мен такиви неща не ми харесват, понеже не ми се получава със залгъгалките, а истините които мога да кажа не удовлетворяват желаещите да слушат "чудеса". Тоя увод беше, за да не ме имате за гуру в онлайн успехите, защото аз съм много здраво стъпил на земята реалист. Който изследва и казва какво са показали изследванията. Толкова само.

Не мога да съм напълно сигурен дали си права, единствено само мога да кажа дали ми се струва, че си права или че не си. ;D

---

Броячите

---

1. Гугъл аналитикс (analytics.google.com). На този може да се вярва, защото даже ще ти покаже по-малко отколкото влизат реално (не брои краулерите например, дава уникалните посещения).

2. Всички останали. Няма стопроцентова акуратност, но може да си избереш този, който ти се струва най-акуратен. Предложения: SEMRush.com, SimilarWeb.com, Alexa.com, Ahrefs.com.

---

Монетаризиране

---

Съгласен съм, че съществуват няколко работещи начина за монетаризация. Адсенс е най-доброто в нишата си. Предлагане на платена рекламна площ е друго, но пазарът е пренаситен и не всеки може да се дореди (па било то и сайт с крупен трафик). Ако сте пропуснали преди години имаше един, който направи 1 милион от продажба на реклами по долар на пиксел - milliondollarhomepage.com. Плащал данъци, правил дарения, но пак над 1/2 милион май му е останал. "Наблъскване" с афилиейт също е опция, но трябва да не се прекалява. Има ги начините.

---

7000 уникални посещения малко или много са

---

Това е да речем средно за сайт на български език. Равно е на 9-10 уникални на час. Някои нямат толкова даже за ден. Според мен, ако бизнесът разбира малко от сайтове би могъл да прецени в отделни случаи 7 хилядна таргетирана аудитория като струваща си за инвестиране към реклама. Бизнесът обаче не винаги разбира и може да попаднеш на серии от тъпи в сферата на уебсайтове бизнесмени, които по-скоро ще ти пуснат реклама, ако им хареса нещо несъществено (дизайн, цвят  ;D, количество материал в хоумпейджа и "дали хората в мола говорят за тоя сайт?" ;D ;D), защото той може да е производител на ракети, а тя да е банкерка и да са много добри в ракетостроенето или в банковото дело, но като дойде въпроса до нета познанията им да са не повече от "таг", "хаштаг", "лайк" и "Скайп".

Сайт с около 7000 месечно трябва да се развива, защото има потенциала да ги удвои, утрои, учетвори (вече си говорихме за един от последните алгоритми на Търсачката, при които "колкото повече толкова повече", сещате се нали?). Ако от тези 7000 поне 15% (1050) пишат безвъзмездно в този сайт (голяма грешка ще е ако не си му дала опция за постване, поне един гестбук в най-лошия случай) тогава можеш да очакваш "благодат", защото това, което ще ти напишат 1050 или само 100 човека няма как да го създадеш самостоятелно. Е... ако си графоманяк може и да може. ;D ;D ;D

---

Оценяване на сайт

---

Аз не знам дали някой някога е създавал схема за оценка на сайт. Пълното оценяване може да се извърши само ако се прегледат и оценят всички компоненти на един сайт (онпейдж/вътрешни и офпейдж/външни). Пример за външен/офпейдж компонент е пейджранкът, за който си обърнала внимание. Това е алгоритъм на Гугъл, който даже е запазена марка. Скалира се от 0 до 10. Означава "кашата" (линкджусът), която имаш от линкове/връзки водещи до твоя сайт. Те се оценяват не само количествено, но качествено. Например 10 връзки от линкоферми са по-некачествени от 1 връзка от световен новинарски сайт като CNN. Колкото повече качествени линкове имаш, толкова по-висок е пейджранкът ти. Колкото по-висок е пейджранкът ти толкова по-добре, защото имаш някакъв процент по-голям шанс да те изкарат напред в класирането (в СЕРПа). Колко е тоя процент, само те си знаят, но може да го предположим в днешно време, че е не повече от 4% в общия кюп на алгоритмите. Ти нали беше нещо икономист ако не ме лъже паметта? Това е схема на пейджранка, сигурно ще ти напомни много неща от икономиката (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/8/8b/PageRanks-Example.jpg/800px-PageRanks-Example.jpg)

Пейджранкът не е чак толкова засекретена информация, просто спряха да го показват от Гугъл, за да не мотивират спамърите да се борят като ненормални за линкове. Има тулове онлайн за проверка на последния регистриран пейджран и за реалния (приблизителния) пейджранк на сайта. Не мисля, че имаш много нужда от това, защото ти сама ще усетиш, ако имаш линкове от добри сайтове. То само по трафика ще усетиш; представи си някой да те линкне на първа страница на Вашингтон пост (washingtonpost.com)!  8) Ако много държиш на пейджранка, може да се посветиш на линкбилдинг, но накрая не съжалявай, ако получиш малко за много. Ще изгубиш месеци и години, а накрая може да вземеш само 10-20 лева от цялото хамалогене.

Като сме заговорили за Пейджранк, да не подминаваме и Яндекс с неговия тИЦ. Който оптимизира за руската търсачка няма начин да не е запознат с тематический индекс цитирования (тИЦ). Алгоритми дал Господ! ;D ;D

Онея авто-оценителите онлайн (софтуеърно оценяване) може да ти изкарат сайта, че струва 500 000 долара или 3 долара. Това не върши работа. Аз говоря за оценител като човек, който е в бизнеса и разбира. Такъв ще вземе предвид най-ценните, най-полезните, най-важните компоненти на сайта.

Аз да кажем, че поназнайвам малко повече от средния уебмастър как да оценя един сайт. Скромността краси човека, знам... Затова ето една моя "рецепта" какво да имате предвид в един сайт:
1. Наказан ли е от търсачките. Ако не се появява там, дори и когато му напишеш домейна и тайтъла, значи е отнесъл наказание и не се знае за какво и колко.

2. Има ли гадории из него. Незаконни съдържания (терориризъм, педофилия, кракери).

3. Има ли вируси.

----------------- Ако има нещо от тези НЕ продължавам въобще с оценяването, защото оценката е ясна - такъв сайт и с пръчка трябва да не се пипа, камоли да се купува!

Ето и ако сте открили по-читав сайт, а той е законен, без вируси и без наказания:

1. Колко е възрастта му.

2. Има ли добър домейн.

3. Приходи и структурата им.

4. Трафик и структурата му.

5. Код.

6. Дизайн.

7. Линкпрофил (тук включвам всякакво социално присъствие, сателитки от различен тип, ако има и др.)

Вместо да изключваш персоналното търсене, по-добре си провери резултатите от друга машина, защото съм чувал, че и с изключено персонално търсене, пак остават субективни резултати. Алтернативно, с различно IP може да опиташ.

Щях да напиша и още неща, но сега съм се разбързал, защото някакви хора решили, че искат да ме запознаят с потенциални сътрудници и трябва да видя дали ще се харесаме. Да знаете, че най-важното е да се харесаш и те да ти харесат. :P

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 30, 2018, 12:24:08 AM

 Ох, за съжаление некадърността е повсеместна! Не само уебмастърски фирми, но и като почнеш от частни клиники и свършиш до фризьорски салони. Сещам се как един път в един такъв (бръснаро-фризьорски) ме порязаха (и то при положение, че никога не давам да ползват бръснач, за по-сигурно! И пак ме порязаха с машинката! Аз сигурно съм единственият човек на света, който са го порязвали по БУЗАТА с машинка за подстригване! Имам и още едно уникално събитие, но то не е свързано с некадърност при хората, а при животните - бягам си една вечер в парк и ме удари в челото ПРИЛЕП! За суеверните - това си е "лош късмет", "лоша карма", но аз си имам по-прости и научни обяснения.  :) )
 Аз се сещам да включа една може би много важна точка за оценяването/избора на сайт - колко е вероятно този сайт да бъде СПРЯН. Да, точно така - спрян. Давам примери:
 а) Преди време едно кадърно момче (програмист, оптимизатор, блогър) ми сподели (по чата), че преди време имали сайт (не уточнихме какъв май, но сигурно ставаше дума за форум; това не е съществено) и в този сайт много яко обсъждали политиката, критикували разбира се политици и партии. Сайтът набрал популярност, но точно тогава се появили най-различни заплахи от разни страшни хора и той с неговите съратници се самоцензурирали, т. е. спряли сайта сами. (Уточнявам, че става дума за български гражданин и за български сайт).
 б) Преди мярках сайтове, които имаха доста трафик, но не от търсачките (което е и си остава най-надеждното и стабилно), а от социалните мрежи (вече стана дума за "структура на трафика" в тази тема, но в този пост става дума за нещо по-голямо). След известно време сайтовете смъкнаха нивото, а някои и изчезнаха. Работата е ясна - нестабилен трафик. Фейсбукът намали рийча (достигането); самите Фейсбук акаунти могат да бъдат блокирани (не са вечни), ако онези там решат така; дори и всичко да си беше по старому, пак това е досаден ангажимент - всеки нов материал да го споделяш по социалните мрежи (в същото време търсачките правят това вместо теб, само трябва да чакаш и да си що-годе оптимизиран и що-годе в ниша/-и без тежка конкуренция.)
 Едно е да видиш 90% посетители от Гугъл + 5% от Яндекс и + 5% други, например, а съвсем друго е някоя ужасна комбинация от рода на "85% идват от Фейсбук, 10% идват от Уикипедия и 5% идват от блога на братовчедка ти". ;D Нали разбираш какво имам предвид? Фейсбукът и Уикипедията може да те заличат всеки момент, когато на някой там вътрешен му скимне, че не те харесва (основателно или неоснователно). В същото време търсачките, макар и да правят често промени в алгоритмите си, са много по-стабилен, надежден източник на посещения (поне докато нямаш наистина поне 7000, както даваш примера, които да водят сайтът напред и нагоре). :) Ако имаш истински 7000 посетителя, тогава има разпространение "от уста на уста" (т. нар. маркетинг от уста на уста) и е вероятно те да ти подсигурят поне още 7000, а тогава може вече да си доволна и само от директния трафик (без да са ти вече толкова важни търсачките, защото с 14000 редовни и създаващи потребители дали ще имаш допълнително още 100 или още 1000 от търсачките ще ти е практически едно и също.) С една такава достатъчна маса от потребители се получава кумулативен ефект - повечето потребители, ще напишат повече съдържание, което ще ти доведе повече резултати в търсачките, а оттам ще добавиш още посетители/потребители; в същото време от уста на уста се прочуваш и прииждат още, които пак на свой ред се включват в процесите на натуралното рекламиране (от уста на уста; създаване на съдържание за търсачките), да не забравяме, че поне малка част от тези хора ще ти поставят линкове (т. нар натурален линкбилдинг, при който хората сами си линкват към твоя сайт, а не ходиш ти да се потиш с линкбилдинг, нито плащаш за такъв на линкбилдъри), което покачва още повече тръста на сайта (за търсачките) и пак ще ти донесе поне няколко посещения отгоре... Такъв е процесът общо взето, но се иска, както в бизнеса, една начална "критична маса"/"начален капитал"/"мяра", след което нещата, по диалектическия закон, стават "количествени натрупвания, водещи до качествени изменения".
 Естествено, трябва да държим сметка и на другата страна - многото посетители крият и много рискове (или поне повече рискове) - винаги ще има хора, които повече вредят, отколкото помагат - например спамърите, хейтърите и пр., които отнемат известно време и енергия за справяне. Това зависи, разбира се, от типа на сайта. Както и преди е ставало дума - едно е да имаш форум или социална мрежа, а друго е да имаш онлайн калкулатор или е-книги. :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 30, 2018, 01:29:53 AM

@ Dimitroff

"които те "приспиват" с общи приказки, словесна плява и догаждания"

Добави и захаросаните приказки, дето ловят маймуни с тях и картината ще стане ясна.  ;D

Демек, брой го, че си ми съобщил хубава новина. В смисъл, че и аз съм от реалистите и хич не си падам по чудеса и по казване на това, което би радвало ухото, а не на онова, което е реалността и може да е истина, от която боли.  ;D

Благодаря за разясненията! Беше много приятно и полезно четиво!

Броячът на онзи сайт не беше на гугъл. Затова и така се изказах. Те някои и имат опции да се манипулират. Някога преди години дори съм манипулирала такъв на стартиращ сайт, ей тъй, от идиотия и да видя може ли. Може да се промени и особено на онази платформа (руска беше, не зная дали още я има) всяка статистика- като се почне от елементарни неща като колко пъти е четен даден материал, та до да изписва посещаемост, дето не е действителната.

Точно си е било идиотия от моя страна, защото аз не правя сайтове за продажба. Но някои други може би да са пипали тези настройки и да са продавали сайтове след това, предполагам.

Но от тогава съм развила недоверие към броячи. И не само на самите сайтове, които са, а и от тези, дето лепят по онлайн класациите, че уж препращали трафик на регистрираните вътре в класациите сайтове. Примерно пишат на класацията как са пратили към сайта 300 потребителя. Засичането със статистиката на самия си сайт показва 3-ма човека на звездичка като дошли от класацията.  ;D

И ми изникнаха още въпроси. Дано да нямаш против да те тормозя за отговори. Това Link juice го схванах. А какво е това link popularity? Малко се омотвам. Някакви вътрешни и външни линкове, някакви чудесии. Това link popularity в частта с външните връзки може ли да го броя към Link juice? Или двете нямат връзка едно с друго?

За афилиейт-а имам по-скоро отрицателно мнение. Чувам за много злоупотреби, свързани с пирамиди, спам, фалшива реклама, принудителни кликания за "лепване" на проследяващи бисквити на пц-то на човека, дето е кликнал по принуда и други гадости.

Известни са ми хора, които изгърмяха с хиляди левове, въпреки предупреждението ми да не се включват. Имало било партньорска мрежа, като се плаща членски внос, лепят се някакви стикери и уж щели да идват клиенти, понеже клиентите с карти и така ползвали намаление някакви в обектите, дето имат стикери. Пък членският внос на обектите беше с различни цени и най-заблудените плащаха хиляди лв, другите по-малко. Не ме отразиха въпросните хора, хем за мен това си беше класическа пирамида от типа "ихо-ихо и после тихо" (като се наиграят участващите вътре).

За адсенс, спомням си една чудна темичка във форума, но според мен обсъждането си е актуално и в настоящата тема. Наистина и според моите наблюдения, адсенс си е най-доброто в нишата си. Но и тук дали ще е успешно, си има много "зависи"-та. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 30, 2018, 01:50:57 AM

@ MSL

Това политиката в България е за без коментар по разбираеми причини. Ясно ми е защо човекът е решил да драсне хикса за постоянно на сайта си (форума си). Свобода на словото ли? Няма такова нещо. Не съм изненадана от развоя на събитията, които описваш.

За структурата на трафика! Аха, ето това ми е също много интересно и полезно. Предполагам варира и като източници и брой канали на трафик за малък, стартиращ сайт и за голям, набрал вече скорост такъв.

Предполагам, че малкият и току що стартирал сайт ще се стреми да хване трафик от колкото повече канала успее, толкова повече. И от търсачки, и от социалки, и от блога на братовчедката.  ;D А вече като набере популярност, поостарее във времето и броят на каналите за трафик ще се промени като структура и съставки. Правилно ли разсъждавам?

Звучи ми логично да е ориентиран основно към търсачките, когато вече става въпрос за планиране в дългосрочен план.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 30, 2018, 03:29:17 AM

 Всъщност едва ли има някъде държава, където политиците да не се ядосват, ако някой ги критикува. Ако обаче критиките са по интернет, там вече може да се стигне до всякакви преминавания на границите като писане на всякакви клевети без доказателства, нарочно очерняне на даден човек с неверни, изфабрикувани факти, фейкнюзене (писане на фалшиви новини), "постистина" и прочие пропагандни трикове. Много от хората са невежи, лековерни, не търсят доказателства за написаното. Представям си как и на най-харния политик или политичка ще падне пердето, ако прочете за себе си небивалици. Същото става и със звездите (от шоубизнеса). Предвид това, че не всички политици са толкова харни, а пък сред почитателите им (редовите гласоподаватели/редовите избиратели) има още по-лоши субекти, то си е наистина "игра с огъня" да се занимаваш с такива тематики като "политика". Вижте Калин Донков какви заплахи по телефона са му сервирали и то само, защото си е позволил малка критика (и то не съвсем пряка): https://www.segabg.com/category-observer/uikendut-na-telefonnite-vulci (https://www.segabg.com/category-observer/uikendut-na-telefonnite-vulci). Аз много отдавна съм решил да бъда (по възможност колкото се може) аполитичен (имаше един интересен термин едно време - "надпартиен"). Лично се интересувам и се образовам откъм политология и геополитика, чета и (понякога) разни политически новини (като цяло, защото следя новините почти редовно). Но да задълбавам в конкретни политики и политиканства - не, вече не.
 Структурата на трафика на един уебсайт разбира се, че може да е повече или по-малко динамична - например преди година си имала 100% трафик само  от Гугъл.бг, после обаче си почнала да пишеш материали на руски и трафикът ти е станал 70% Гугъл.бг + 20% Гугъл.ру + 10% Яндекс. След още няколко години хората са взели да те споделят из социални мрежи и трафикът ти се е преструктурирал пък на Гугъл.бг 50%, Гугъл.ру 25%, Гугъл.ком 5%, Яндекс 10%,  Вконтакте 6%, Фейсбук 2%, други 2%... Лошото е, когато с години трафикът остане зависим само, примерно от Фейсбука или нещо подобно. В един момент може жестоко да бъде порязан - то и в икономиката е така - иска се диверсификация, за да има по-голяма сигурност.
 Новият сайт, разбира се, че може да се опитва да хваща трафик от където намери за добре. Някои даже и по директории все още събмитват.
 Остаряването, както и при хората, е проблем - в смисъл (ще прозвучи леко в стил "черен хумор"), че много хора умират още преди да са остарели - катастрофи, самоубийства, инфаркти, инсулти, рак... и със сайтовете е така, макар при сайтовете да няма толкова много причини - да не гадая, защото нямам никакви данни, но ако трябва да "позная", то залагам, че около 80% от сайтовете умират по причина, че не събират достатъчно качествен трафик, за да могат да започнат да печелят. А сайтовете струват пари (домейн, хостинг), та малко са тези, които обичат "сайт само заради самия сайт".
 Ще ви разкажа една историйка - преди време спорих с едни (в онзи сайт, който ми се беше сторил Върхът, преди да си имам някаква понятие от сайтове, а после видях, че почти нищичко не струва), та им говоря в прав текст, че с невъоръжено око се вижда, че с години го държат тоя сайт, но няма прогрес - нямат почти никакъв трафик, много от старите им потребители вече не пишат там, нямат дори елементарни реклами - не изкарват пари. Една от девойките там (момиче с високо самочувствие и неглупаво, но по-скоро клонящо към псевдоинтелигентка, а не към истинска интелигентка) ме "разби" с това, че (по смисъл цитирам) "Ние този сайт си го имаме и си го държим, защото ни е приятно! Тези, които имат сайтове от които печелят са печелбари! Успех на печелбарите!" ::) ::) ::) И понеже те не бяха "печелбари", а правеха сайт заради самия сайт (по аналогия с концепцията "Изкуство заради самото изкуство" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусство_ради_искусства (https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусство_ради_искусства)  :P ), то не беше никак учудващо, когато преди време реших да видя какво става с тези хора, имат ли поне 1 уникален посетител на ден ;D ;D ;D, та открих, че са го спрели (не знам дали нещо са се изпокарали и на инат са го спрели - има и такива случаи в историята на интернета - но по-скоро, както най-често става, работата сигурно е била "Дойде време за плащане. Дайте пари, де!", "Ами нямаме пари. Защо ти не дадеш?"... и "Айде, чао!") 

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 30, 2018, 04:33:16 AM

Мошениците задълже го ползват тоя номер с какво иска да чуе ухото, свалят звездите на max. Някои даже са супер изобретателни и с "фокуси" може да те излъжат здравата! :(

Тези броячи, които са лесни за фейк стойности не са в никакво състояние да подведат дори начинаещ оценител. Даже обратното. Нали който и да е с малко мозък като види някакви грамадански цифри веднага ще пусне един сърч из сайтове, които броят приблизителни трафик (вече ти предложих някои от тях) и като види, че му пише на твоя брояч "900 000 днес" а пък в останалите сайтове се вижда, че и "2 днес" не е възможно да си имала той тогава даже няма да си губи времето да ти се обяснява и ще потърси следваща оферта. Такива бебчовски номера могат да минат за пред ламери (потребители които не разбират нищо от програмиране, интернет, софтуеър) и не са никак препоръчвани.

Не вярвам някой да е могъл да продаде сайт така. Едно от първите неща е купувачът да поиска да види официална статитистика - Гугъл аналитикс например и тогава истината ще лъсне. (Това също може да се изманипулира, но не става ламерската. Манипулират го с платен трафик, айпи пакети и всякакви шашмалогии, затова не може и на него стопроцентова вяра да имате, обаче то поне може да улови ламерските и най-ламерските лъжи като изкуствен брояч и "честна дума" ;D)
 
Не разбрах какви са тези "класации", които пращат трафик? Сигурно говориш за онези сайтове, които предлагат услугата "размяна на трафик" което се състои в ти посещаваш техните сайтове на другите пък те идват реципрочно да те посетят. Такова ли е? Ако е такова ясна историята.

1. Първо това не е таргетиран трафик. Ти пишеш за икономика или за психология, а ще ти дойде Пеко, който се интересува от "мързелива туршия" и като види, че не пишеш за яден ще ти бие хикса.

2. Увеличават баунса. (Знаете, че това е алгоритъм, който може да те принизи много в класирането на търсачките и не е никак хубаво да си рискувате баунс рейта по точно тоя начин.)

3. Губиш ценно време да гледаш сайта на Пеко за корнишони, на Велко за игри, на Мара за врачуване и на Геле за монокини на плажа. След това, както май-май и ти си забелязала, даже и да са ти обещали, че ще те посетят Пеко, Велко, Мара и Геле, може да те посети само 1 от тях и следва, че гадно си се прекарала.

Защо вътрешните линкове да са чудесия, бря? ;D Това е много просто. Външен линк е линкът, който идва от външен сайт, а вътрешен линк е линк, който идва от твоя си сайт. Ето ти примерите ти линкваш пост А в пост Б в някой твой форум = вътрешен линк. Пускаш си линк от Туитър (туитваш) към твоя сайт, значи си направила/получила външен линк. Това е суперпросто. "Външен линк" може да означава и линк, с който линкваш сайт, който е извън твоя сайт (например ти слагаш във форума линк към статия в Дира). Но вътрешните линкове винаги са тези, които са от твоя към твоя сайт.


 А тези значат почти едно и също (някои оптимизатори ги приемат за абсолютно едно и също) "link popularity", "link juice", " link authority" и т. н.

Има и злоупотреби с афилиейтите, къде ли няма? И о да, никога не плащайте за такива афилиейт (партньорски) програми. Този, който е сериозен ще ти даде процент от продаденото, а няма да те кара да му плащаш. При честните аф. програми няма никаква нужда от заплащане, защото то е много проста схема. Предлагат стока (а може и услуга), която ти опитваш да продадеш. Ако успееш, тогава ти се начислява процент от стойността на сделчицата. Чисто и просто като сапун! :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 30, 2018, 05:15:45 AM

 Ами проблемът е, че ОТМ-то не е възниклано много научно и всеки може самоволно да си става оптимизатор, да развива собствени терминологии, да достига до свои изводи. Някои успяват, други - не. Оптимизацията е динамична - след всяка по-кардинална промяна в алгоритмиката старите правила вече не важат. Например, както съм чел, в зората на търсачките било достатъчно просто да "стафнеш" или както някои го изговарят/пишат "стъфнеш" (препълниш) даден текст с ключова дума и се класираш. Примерно пишеш "Слънчогледовите семки са много вкусни, защото са от полето, което е пълно със слънчоглед, който има много слънчогледови семки и слънчогледовите семки са любима храна на много птици, животни и хора. Ах, слънчогледови семки, ех слънчоледови семки." и се класираш пред останалите за "слънчогледови семки", които не са повтаряли толкова много "слънчогледови семки". Да, но в днешно време това е обратното - вредно е за класирането (даже си има конкретен алгоритъм, който следи колко пъти си употребил думите, каква им е наситеността в текста и пр.) Ако някой чете за това нещо за първи път и нищо не му говори - става дума за https://en.wikipedia.org/wiki/Keyword_density (https://en.wikipedia.org/wiki/Keyword_density).
 Нещата се обърнаха на 180 градуса и с много други неща. Например в един момент работеше тактиката да се прави масивен линкспам (дори с програми) - хвърляш по 300, 500, 1000 линка на ден и изкачваш бързо класацията. Да, но вече не става така! Даже с 20-30 линка на ден може да отнесеш наказание от търсачките, така че и линкбилдингът отдавна не е това, което беше и много линкбилдъри фалираха (някои се преориентираха към други занятия).
 Много може да се пише по темата, но идеята е проста - оптимизацията е нееднородна като теория, недоизградена, бързо ставаща неадекватна на новите условия, пред които я изправят търсачките, социалните мрежи и пр. с техните неочаквани промени и е отворена за всякакви самозванци, измамници, заблудени хора и непрофесионалисти. Затова и си имай едно на ум, че това не е университетска дисциплина и всичко е на ниво "самодейност" и "самообучение" - търсачките си казват само базовата информация и правилата, а тайните им (точните алгоритми) са много и могат (частично, донякъде) да се разкриват от по-опитните оптимизатори с методи като проба-грешка, експерименти, анализи, обобщения... и така до следващите големи промени, когато всичко научено вече става почти ненужно (или изцяло ненужно) и играта започва почти отначало.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 30, 2018, 06:56:40 PM

Пропуск да кажа, че може да питате без да се притеснявате. Аз пиша само когато имам време и го правя като реверанс към този форум, защото е либерален и всеки може да си прави тук СЕО-експериментите и оптимизирането. Аз си позволих съвсем прясно един цък цък (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/oeta-koeta-mooeta-okoeta-ot-ota/). :P

Добавям отговор за Боянова във връзка с трафика за нови сайтове. Подкрепям, че с изключение на трафик от наказани сайтове би трябвало да се използват всякакви източници в началото, но да не се измества вниманието от онпейдж оптимизацията и офпейдж оптимизацията (като при последната самият трафик има значение какъв е като структура, количество, таргетираност, източници).

Според мен най-добрият трафик, който да вдигне тръста на сайта при търсачките е диверсифицирания, разнообразен трафик, но имайте предвид, че Гугъл най-много цени натуралният трафик, който според определенията на Гугъл е този, който е дошъл, когато потребителите търсят нещо в Гугъл и го намират от СЕРПа на Гугъл. Това значи, че трафик от сайтове за размяна на трафик ще бъде счетен за най-ненатуралния трафик (може би след изкуствено генерирания бот-трафик). И между тези двете крайности идват като натурална ценност други "мощни източници на трафик" като споменатият ви Блога на братчедката! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (Предлагам да диверсифицирате и с блога на братчеда  ;) + социалката на леля :). Това може да допринесе за малко повече натурален линкбилдинг, особено ако тези блогове/социалки са по-така вайръл! 8))

Ако не сте отсяли сериозното в майтапа, извинявайте и кажете какво да поговорим по-сериозно.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on October 30, 2018, 07:09:11 PM

 Експериментирайте си на воля. Освен да не нарушава законите на Гугъл, обаче, експериментирането трябва да не нарушава и разните закони по света, а и, както си говорихме, няма нужда от политизиране, политики и политиканстване. :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on October 31, 2018, 04:07:55 PM

Супер!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 31, 2018, 04:12:45 PM

@ Dimitroff

Под "класации" разбирам такива работи като бг топ. Човекът сам си избира иска или не да посети даден сайт и кой сайт. Не е обвързано с нещо.

До тук съм установила ,че една голяма част от тези класации не си заслужават, да не кажа, че всичките не си заслужават (изкушавам се да го кажа). В добавка на читателите на темата, да кажа и че онова, дето се плаща на сайтове, аналогични на класациите, за да включат сайт, е глупост, която не препоръчвам.

По експеримента, в едно изречение. Аха, а да знаеш колко много хора не знаят, че между цифра и число има разлика? Не знаят, че цифрите са само десет.  ;D Зная разликата, ама понякога и аз ползвам изразите цифра и число за едно и също, въпреки че не е така. Мързел, що ли, още не съм установила.

Сега обратно на популяризацията на сайт. Аз харесвам и хумора, и сериозното. И идва ред на сериозен въпрос. WordPress SEO plugin-и. И по-точно един от тях - Yoast SEO. Събирам си мнения и наблюдения- лични и чужди.

Title: Допълнителна информация по моята оферта
Post by: Dimitroff on October 31, 2018, 05:33:13 PM

Сега ще ви дам надълго и нашироко допълнителното инфо за моята оферта, която пуснах тук (цъкни! (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/eat-o/msg38709/#msg38709))

Много моля по никакъв и никой начин да не го приемете като "изнудваческа оферта" в стила "Аз, ако не купя, ще го обидя." Всичко е на доброволни начала и коректно отношение. При пазарните отношения имаме предлагане-търсене. Аз предлагам, ако няма търсене, не се обиждам; никой не ти е длъжен да купува каквото си предложил, запомнете това! Да, добре е, ако имате бизнес мислене, предприемачески настроения и предлагате свои стоки, идеи и услуги, но бъдете бизнесмени, предприемачи, пазарници и капиталисти, ако щете, бъдете докрай. Истинският бизнесмен (предприемач) не се сърди, ако предложението му не намери "пазар".

Сега ще ви обясня набързо, защото после ще се приготвям за голямо тържество "Все светии" (някои предпочитат така да е "Хелоун", защото са по-светски или по-святи, не им разбирам хе хе ;D)

Нетът е пълен направо препълнен с безидейни бездарници, които само търсят да копнат накоя свободна ниша (точно "свободна" едва ли, защото винаги ще намерите поне 1-2 заспали сайта в нея, но да я кажем "ниша без голяма конкуренция", "ниша с почти нулева конкуренция"). Мисля, че точно сред тези бездарници се намират хора, които успяват. В края на краищата на кой му дреме дали идеята с която си успял е лично генерирана в главата ти или си я докопал по този начин?

Не казвам, че вие тук сте безидейни или бездарни. Казвам, че можете да последвате примера на някои от успешните безидейни бездарници и да се сдобиете с такава ниша. Нямате нищо подходящо? Аз имам. Преди броени дни я намерих, проверих, дори експериментирах и разузнах. Всичко сочи към "+". Ето затова я предлагам за продан на хора, които веднага биха започнали с нея.

"Алоуууу? Като е толкова добра, нискоконкурентна и яка тая ниша що ти не я гепиш?" Всеки с малко мисъл в главата ще ме попита или ще си го помисли това. И аз ще бъда на 101 процента откровен с вас: Нямам време за нея! (Иска работа по нея поне 1 година, ежедневно и почти ежечасно в рамките на първата година, освен, ако не бързате и искате спокойно да си я развивате дългосрочно, докато започнете да имате успехите и приходите.) Мога да ви се закълна в каквото пожелаете, че ако аз имах времето, нямаше да я предлагам, защото е поне лесна (времеемка, но лесна).

В какво се състои

Ако кажа всичко за нея, вие или конкуренцията която чете ще я гепне на момента. Не се шегувам. Има хора, които това правят 24/7. Слухтят, четат, проучват и видят ли нещо, вземат го. Ще ви дам интересен пример с реален човек, който беше милионер (в левове като минимум), но имаше голям мерак да печели, защото му беше винаги интересно "колко бързо се върти броячът" на приходите му. От няколко човека съм чувал историята, под различни версии, затова мисля, че е напълно реална.

Той в някакъв форум се бил похвалил, че направил хиляди долари от уебсайтове за обяви за месец, че и го доказал. На следващите дни имало вече 100+ нови сайтове за обяви и нещата със сайтовете за обяви почнали да се разсъхват. В момента в който някой си обяви, че нещо му върви и се почва едно разследване до 9-то коляно. Как, защо, къде, как, колко... и в крайна сметка се стига до едно мултиплициране на схемата и постепенното й западане. Така че по-добре да не се огласяват публично такива идеи!

---

Работата се състои в нещо просто: купувате домейн (в нишата има много незаети, няма да е проблем да намерите много подходящи за целта), хоствате го безплатно (ако вече имате сайтове вероятно имат право на безплатно хостване на поне още няколко) и започвате да добавяте съдържание. Това е всичко. Ключовото е в съдържанието - съдържанието е максимално лесно (на принципа copy - paste - edit, това означава че се копира и слага вече готово съдържание, което се редактира. Доброто в случая е това, че редакциите са минимални и не би трябвало да варират повече от 1 до 10%.) Лесно е, постижимо е, единственият му недостатък е, че е времеемко, защото изисква една по-солидна база от съдържание, преди да започне да ви затрупва трафика. Трафикът е уникален, международен (не само български или не само канадски, а от много различни държави) и има положителен тренд.

Жал ми е за нишата. Жал ми е, че някой непознат ще я намери. Е и в същото време ми е жал, че нямам времето аз да изкарам парите от нея. Компромисното ми решение беше да я предложа на минимална цена (20 лева). Правя ви хелоуин офертата за 19 лева.

Припомням: много се хвалят с фейсбук-трафик, но пък могат ли да се хвалят с натурален трафик? Това е най-ценното в трафика: натуралност, таргетираност. Те предполагат печеливш уебсайт.

За тези, които ще скочат, че има хора, които правят посещения 1000 на ден и получават повече от тези, които правят по 50 000 и 100 000 на ден. Има ги и такива! Количеството не е единственият критерий, а качеството. При мен става дума и за двете. Нелошо количество и положителен тренд на качеството (приходите).

Ако на някой му е интерсно. Да задава въпроси на лични или тук (отговорите, които не представляват някаква голяма опасност за нишата мога да ги пускам в тази тема, защото не крия нищо, освен необходимото 8))

За плъгините, хайде някой друг път, че ще закъснея. Обещавам да ти отговоря. (А ако бързаш, накратко: не всеки плъгин съдържа полезното за СЕО. Някои са с неща, които са безвъзвратно остарели, има и с ненужни и с разни които са много съмнителни дали ще ти дадат положителен резултат. Даже може да ти навредят, защото помагат за едно, а вредят на друго по-важно. Представи си плъгин, който забавя сайта. А скоростта на зареждане дава според някои специалисти до 10 процента предимство в СЕРПА. Успех!!! 8) 8) 8) 8) 8))

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 31, 2018, 05:48:00 PM

@ Dimitroff

Уточни идеята ти иска ли владеене на английски език или не. За другото ще чакам отговор от теб, а и от който още му се коментира, ако има желаещи.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on October 31, 2018, 10:09:00 PM

@ MSL

За оптимизацията и аз забелязвам, че нещата са доста динамични. Объркващо е. Накрая на човек му иде да сиктирдоса оптимизацията и да пише за хората, а не за храна на паяците на търсачките. После и да се моли паяците да не го забият съвсем в трета глуха при търсене (защото примерно повторил думата "слънчоглед" неволно повече, отколкото паякът "дава").

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 01, 2018, 01:29:51 AM

Quote from: boyanova6 on October 31, 2018, 05:48:00 PM

@ Dimitroff

Уточни идеята ти иска ли владеене на английски език или не. За другото ще чакам отговор от теб, а и от който още му се коментира, ако има желаещи.

 Това наистина е много, ама изключително много важен въпрос, защото за някои това английския и/или руския са си добре познати и си мислят, че всеки останал и той ги владее. Но не е така! Има супер интелигентни хора, които просто не владеят точно руски и точно английски. В някои случаи може да се срещнат и едноезични хора, които са също добре образовани и умни, но просто нямат интерес към езиците.
 Аз мисля чуждия език (който и да е той) за своего рода богатство, но в същото време уважавам правото на всеки да избере дали иска да се обогатява точно с чужд език или не.
 Офтопик - имах преподаване на английски днес и темата беше Хелоуин (плюс малко числа и няколко извън-Хелоинови думички), може да погледнете бялата дъска в 2 снимки: връзка (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/ett-eo-2018!-(31-10-2018)-(eoka-tat)/msg38715/#msg38715).
 Онтопик - Объркващо за оптимизацията наистина може да бъде, ако не се следят новините/новостите. Защото, наистина, може сега нещо да е "вървежно", но след 2-3 месеца Гугълът да реши, че така не е добре (в много случаи имат основание, защото наистина спамъри и "черношапкови" оптимизатори прекаляват, та ги рязват по много болезнен начин).
 А това правило "ПИШЕТЕ ЗА ХОРАТА, А НЕ ЗА ТЪРСАЧКИТЕ!" (много точно си го спомням като заглавие "Write For People, Not Search Engines") самите те го лансираха (подобно е и "Съдържанието е цар." - "Content is king"). За тях най-идеалното е това - да няма никой, който се занимава с оптимизация ИЗВЪН тази, която те са ти казали (бялошапковата).
 Паяците (това е детайл, но все пак) сбират всичко (като мравчици), но после Алгоритъмът решава кое "да" и кое "не". А за неволното повтаряне - не мисля, че е проблем, защото:
 1. И да повториш "слънчоглед" 1-2 пъти повече, това няма толкова да свали/увеличи "идеалния процент" (който разбира се е тайна).
 2. Честотата (наситеността) на думата е само един от алгоритмите (само едничко от техните важни неща, които никой не ги знае точно колко са, но примерно може да речем, че са между 30 и 100 или между 50 и 200.) В смисъл, че дори и да се провалиш на 1-2 от техните изисквания, то ако всичко друго ти е наред, няма от какво да се притесняваш (един работещ в Гугъл или за Гугъл, не го разбрах точно, но беше свързан с тях и си общувахме с него на английски ми каза точно някакви такива неща, в този дух, че ако си с нормален сайт, всичко ти е нормално и пишеш нормално, няма какво да се стряскаш от разните му неприятности. Та, като цяло, това е - пиши си, оправи си сайта на ниво онпейдж оптимизация, а останалото, по техните идеи, трябва да го оставиш на "съдбата"... Само че някои така не са доволни. Преди време едно момче беше дал следния пример - по смисъл: "Те добре говорят, че трябва да не се стремиш да не си слагаш сам линкове и да оставиш хората натурално да слагат, но това може да сработи само за по-общи неща като новини, клюкини, интересни снимки и други. Те ги харесват и ще ги линкнат. Добре, но я кажи, ако имаш сайт за комини, покриви, цимент и тухли колко ще го отворят, прочетат, че и линкнат?")
 Ти нали следиш законите (оставила си ми такова, добро естествено, впечатление, че си нещо като "половин юрист" - отдава ти се; не си решила, не си завършила и право. Сериозно говоря, не ти правя комплименти.) Та, искам да ти дам аналогия със законите. Законите в някои държави се променят много често. За хората, които не се интересуват от това наистина може да е фрустриращо, обезспокоително, да се чувстват несигурно. Е, същото е и със "законите" (алгоритмите; алгоритмиката) на търсачките. Опитват се да правят все по-нови и (според тях) по-добри алгоритми, че да задоволяват по-добре нуждите на хората, които търсят. За тях, както казват, е най-важно търсещите да са доволни, а не им е толкова важно кой какъв сайт направил и колко има нужда сайтът му да успее. Те искат качествени сайтове и релевантни резултати. И пари искат, но това е отделен въпрос. :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 01, 2018, 02:36:00 AM

@ MSL

Нямам против да следя новости, но що се отнася до законите, те нямат тайни елементи и са публично достъпни. Следя си онлайн Държавен вестник, министерства и е ок с информираността.

А за оптимизацията се обърквам кое да следя и от къде да се информирам. Сигурно не само аз. Има ли някакво място онлайн, което достатъчно достоверно да дава информация по въпроса кое е актуалното? За мен е без значение дали на английски или на руски. Ако е за четене и разбиране, съм за 6. Стига да не трябва да говоря, че много бързо ще си изкарам слаб 2 (въобще не ме бива и то още от произношението се дъня, а натам да не коментирам, че ме е срам).  ;D

Ей до това плачевно положение води едностранното учене на чужди езици само за според нуждата. Като съм имала нужда единствено да разбирам какво чета, аз не съм си развила грам говорни умения и граматика, и прочието. А имам само един огромен запас от думи, чието значение зная (за руския повече до ниво разбирам частично и диалекти, и градски неофициални изрази, за английския по-малко и по-кашаво). На моменти си имам нужда обаче да си "донауча чуждите езици". Някой ден ще го сторя. Ама кога ще е още не ми е ясно. =)

Та тъй. Обратно на темата. Стигна се до въпроса: Къде се следят новостите по въпросите за оптимизацията, така че да е що годе достоверна прочетената информация?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 01, 2018, 03:50:59 AM

 Е, то това наистина е много голяма отлика (ако не беше ти, нямаше да се сетя) - при законите поне всичко е ясно, докато при търсачките е "ние само ви казваме част от алгоритмите, не можем да ви кажем всичко" (в едно от упътванията им точно така, по смисъл, се бяха изразили). Затова и какво става - става "празно поле" за всякакви теории (част от които конспиративни) - куцо и сакато се прави на оптимизатор, на разбирач. Е, да с времето се вижда кой колко и какво може, но доста хора остават излъгани, неосведомени, недоосведомени, погрешно осведомени.
 За по-разумни и акъллии хора, като нас  8) 8), нещата са горе-долу ясни - можем и без (кой знае колко) експерименти да видим какво става към днешна дата и кои алгоритми имат тежестта. Така че, не е болка за умиране това (по-голямата болка е, лично според мен, конкуренцията, затова наистина е СЪКРОВИЩЕ, ако някой напипа "златна жила" на някоя лесна ниша - например, ако живеехме в друга, "паралелна", реалност - още никой не е направил сайт за лимони, а лимоните се търсят и ти си първата със сайт за лимони в света! ОХА-А-А!!! Предчувстваш ли парите?  8) :) ... Да, но в нашата си реалност всичко почти е заето и някой да уцели Нишата си е "като да уцелиш от тотото".) Ето и в случая (по-горе) имаме намерена ниша, НО е ВРЕМЕЕМКА... А едно време - ехеее, ниши да искаш - нито времеемки, нито трудоемки. Пускаш форум или нещо подобно по тема и хората сами се борят да влизат (помня няколко, където ги банваха и те пак напират ли напират да пишат, да се пререгистрират, ама... "отече" вече това време, та сега е... като в поговорката - СИРОМАХ ЧОВЕК И НА ПОЛОВИН ПИТКА СЕ РАДВА! /забележете, че казах ПИТКА - това е вид хлебец с кръгла, овална форма./)  :) :)

Quote

Има ли някакво място онлайн, което достатъчно достоверно да дава информация по въпроса кое е актуалното?

::) ::) ::) Ама ти сериозно ли? (Да не се обидиш, знаеш че по-скоро ще си порежа вените, отколкото да те обидя теб - човекът, който толкова много ми помага с внимание, време, изслушване и присъствие!) Та, да не се обидиш, но АКО повярваш, че има такова място, където да дават "достоверна информация" за НЕИЗВЕСТНИ неща, значи си попаднала в модуса "Вярвам в Дядо Мраз и Дядо Коледа". ;D Нали ме разбираш? НЯМА начин да има такова място. Пак ще кажа (надявам се останалите, по-сериозни да го подкрепят), че САМИТЕ ТЪРСАЧКИ НЕ дават цялата си тайна (точния си алгоритъм в съвкупност). Има сайтове и мераклии, които се ОПИТВАТ да гадаят (някои налучкват добре, включая и с тестове), но цялостно инфо няма никъде. Преди един, който даже РОДНИНА имал в Гугъла рече, че имали (ама по онова време, сега не знам) около 200 алгоритъма и били тайни, та нямало как (и е разбираемо!) да ги огласяват, че да ги налазят всички и да им манипулират резултатите нечестно. Помисли, ако ти имаш търсачка и искаш честно класиране, дали ще си кажеш тайните и разни с прости хватки да излизат напред, а потребителите да се чудят "Л. Боянова защо ми предлага този боклук на първо място?!"... Това е принципът и е разбираем.
 Затова - следи САМО това, което е сигурно и достоверно (и само "бяла шапка", защото сивите и черните са опасни - това е същото като в икономиката - знаеш - официална, сива, криминална...)
 За езиците - щом е само до произношение - това е най-малкият (останал ти) проблем! Мога да помогна с идейки - когато си на кеф, отвори отделна тема да избистря въпроса! :)  8) Нали последните около 15 години само с това и съм се занимавал.
 И последно, пак на темата: НОВОСТИ има много, но както в новините - повечето е фейк (фалшиво) и недодялано, и ЕЖК (една жена каза)! Само-и-единствеено в официалните страници на търсачките гледай какво съветват (там си казват основните, бели алгоритми) и останалото е само "Може да видя, но с едно на ум и СЛЕД КАТО МИ СЕ ДОКАЖЕ, А НЕ САМО ДА МИ СЕ КАЖЕ!"
 Ето в случая - давам пример, без да засягам някой: Някой казал, че открил ниша! Браво! Ами, айде сега и да се докаже, стъпка по стъпка - ниска ли е конкуренцията наистина (поне в резултатите дали дава 2-3 или 1000 сайта с подобно съдържание?), наистина ли има много посещения (поне в Алекса-та да се види колко и откъде идват аджеба) и така. По Декартовски ("Съмнявам се във всичко!" + "Мисля, следователно съществувам!')

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 01, 2018, 04:21:11 AM

Quote from: boyanova6 on October 31, 2018, 05:48:00 PM

@ Dimitroff

Уточни идеята ти иска ли владеене на английски език или не. За другото ще чакам отговор от теб, а и от който още му се коментира, ако има желаещи.

Абсолютно не. Не изисква никакво владеене на нито един чужд език. Слагам си главата, че даже неграмотен в родния си език може да го прави това. Прекалено лесно е за правене, но е много "дълго" и иска хора със здрави нерви и огромно свободно време. Писах вече че се иска поне една пълна година къртовски труд. Тук или на друго място не помня, че малко попрекалихме с почерпката за Светиите тази вечер :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ ставаше дума, че някой броил гвоздеи, кабърчета и пирони в часовете по трудово обучение? Хайде сега представи си го такава една работа и с тая ниша: всеки ден и нощ да броиш едни кабърчета и после да им нанесеш бройката, а после едни пирончета и на тях, само че малко да я промениш, защото ти трябва по-уникална бройка... нещо такова, ако се сещаш. Лесно е, но че се "побъркаш" докато го направиш, освен ако не намериш повече време (2-3 години, може би 4?) или хелпери (да ти помагат).

Аз с тези 19 лева и с тях и без тях няма да умра, но не ще е добре да те набутам с нещо времеемко. Не те знам колко време имаш па и търпението е важно. Баба ми имаше много свободно време и можеше да плете с часове. Вземеше ли обаче да шие, е няма такъв филм! Разтреперваше се, вайкаше се за "нервите" нещо и захвърляше иглата за шиене. И това е такова. Виждам че ти се отдава да пишеш статии, ставаш за контент райтър, обаче добре ли си с числата, символите ?  ;) (Сещаш се сигурно за един мой по-скорошен експеримент? Приеми го като хинт. 8)) Ако отговорът ти е положителен тогава имам добра новина за теб а тя ще е че "Ти си човека" 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 01, 2018, 03:15:33 PM

След чаша зелев сок тази сутрин и мрачна прогноза, че в следващите дни времето ще застудява идвам да си изпълня още от обещанието, защото не помня добре вчера дали отговорих на всичко внимателно и ще чета пак. ::)

---

yoast плъгин. Ако искаш прочети този материал https://createandcode.com/best-wordpress-seo-plugins/ Мисля, че човекът ги е сравнител добре (3 плъгина).

---

Ниска е конкуренцията в нишата, която предлагам. Ниска на всяко едно ниво, което може да си представите.

• Която и дума да хванете там не е оптимизирана от никой по света, затова всичкия контент е с ниска до нулева конкуренция. Това значи, че и вие не трябва да му оптимизирате нещо, а само да го препишете (по-добре да го пренапишете)
• Същото и с още по-голяма сила важи за лонгтейл думите в нишата.
• Предимството на трафика в тази ниша е не само това, че е международен, а и това, че при него доминира трафик от богати държави (не е тайна, че при Адсенс, а и при рекламирането като цяло е по-добре да имаш посетители от богати държави, а не от бедни). При тази ниша сайтовете се броят на пръстите на едната ръка и трафикът e приблизително такъв - трафик поне от 250 държави по света, "САЩ и Германия 30%, други развити държави (например Япония, Канада) 20%, средно развити (Бразилия, РЮА) 20%, други 30%". Балансиран трафик, нелошо качество.
• Оптимално количество на очакваните посещения след като веднъж му се запълни базата е около 6000 уникални посещения на денонощие. По скромни изчисления това ми дава към 400 лева на месец при Адсенс. За друг тип реклами нещата варират в огромни граници и не се наемам да смятам, защото едно нещо е да имате вие аф. реклами на антивирусни програми а друго нещо е да имате постоянен банер за 1000 евро на договор с фирма.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 01, 2018, 03:35:22 PM

Quote from: Dimitroff on November 01, 2018, 03:15:33 PM

След чаша зелев сок тази сутрин и мрачна прогноза, че в следващите дни времето ще застудява идвам да си изпълня още от обещанието, защото не помня добре вчера дали отговорих на всичко внимателно и ще чета пак. ::)

---

yoast плъгин. Ако искаш прочети този материал https://createandcode.com/best-wordpress-seo-plugins/ Мисля, че човекът ги е сравнител добре (3 плъгина).

---

Ниска е конкуренцията в нишата, която предлагам. Ниска на всяко едно ниво, което може да си представите.

• Която и дума да хванете там не е оптимизирана от никой по света, затова всичкия контент е с ниска до нулева конкуренция. Това значи, че и вие не трябва да му оптимизирате нещо, а само да го препишете (по-добре да го пренапишете)
• Същото и с още по-голяма сила важи за лонгтейл думите в нишата.
• Предимството на трафика в тази ниша е не само това, че е международен, а и това, че при него доминира трафик от богати държави (не е тайна, че при Адсенс, а и при рекламирането като цяло е по-добре да имаш посетители от богати държави, а не от бедни). При тази ниша сайтовете се броят на пръстите на едната ръка и трафикът e приблизително такъв - трафик поне от 250 държави по света, "САЩ и Германия 30%, други развити държави (например Япония, Канада) 20%, средно развити (Бразилия, РЮА) 20%, други 30%". Балансиран трафик, нелошо качество.
• Оптимално количество на очакваните посещения след като веднъж му се запълни базата е около 6000 уникални посещения на денонощие. По скромни изчисления това ми дава към 400 лева на месец при Адсенс. За друг тип реклами нещата варират в огромни граници и не се наемам да смятам, защото едно нещо е да имате вие аф. реклами на антивирусни програми а друго нещо е да имате постоянен банер за 1000 евро на договор с фирма.

Забравих нещо също много важно. Трафикът е супер натурален и идва най-много от google.com и регионални google.ca (канадски), google.ru (руски) и другите. Над 90 процента идва от търсене. Останалите ок. 10 процента са директен трафик и съвсем малко от друг вид като социални мрежи (няма даже и 1%, което е супердобре).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 01, 2018, 03:47:46 PM

@ Dimitroff

Ок, за идеята и ей тъй на, да си имам на експеримент, брой ме, че съм заинтересована от предложението ти. Моля те, когато можеш, драсни ЛС да се доуговорим.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 01, 2018, 04:05:41 PM

@ MSL

Мммм... Според мен е НЕ. Има нещо гнило в цялата работа и вероятно е свързано с неща, чрез които на гугъл може да им скъсат правния отдел от съдене и това да струва милиарди пари глоби.

Мисля го, заради аналогията със законите. Няма тайна в тях, променят се от време на време с актуалното и имат наказания за неспазване. Да, със сигурност има адвокати и има и престъпни елементи, които сън не спят, да им търсят вратички. Отговорът на това е, че има и други адвокати и законотворци (колкото и да е странно, има и честни сред законотворците, макар че си има и маскари), които сън не спят, за да затварят вратичките.

Но целият този процес в законите не е скрит, независимо, че си има престъпници, които се чудят как да ги отмине (а някои и успяват, колкото и да е неприятно това). Т.е. имаме информираност, което е предпоставка не само за яснота относно права, задължения и наказания, а и на който не му харесва, наема си адвокат и съди (това съм го правила като част от едно сдружение и зная, че може и води до промяна на закони в някои случаи). Съответно има и наказания за неспазване, които са променящи се във времето.

Гугъл печелят достатъчно добре, за да поддържат отличен правен отдел. Значи ако са честни в правилата си, няма да се боят да си пускат адвокатите в съда срещу всеки, който би ги оспорил. Логично. За това им плащат на адвокатите, да водят дела, да ги печелят, а не за украса.

Тук обаче нямаме яснота на правилата, нито на наказанията. Въпросът е защо е скрито, ако всичко е честно? Според мен, е, че всъщност НЕ Е ЧЕСТНО и то в такива мащаби, че правният отдел може би предварително се е предал и не иска да се стига до съд, защото присъдата няма да има отърване. Остава в сферите на конспирацията какво крият.

Горното са само мои предположения и подозрения. Нямам доказателства или нещо подобно. Просто си го мисля, защото цялото поведение на гугъл, като и на ФБ, нещо ми идва като не със света.  ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 02, 2018, 01:45:33 AM

 Възможно е да имат и такива мотивации; никога не се знае. Но аз си го обяснявам по по-семпъл начин (просто само това си е достатъчно основание): търговска/фирмена тайна. Ако аз съм собственик на голяма търсачка въобще няма да си разкрия алгоритмите - от една страна ще ме е страх да не ме копират стари и нови конкуренти, а от друга ще ме е страх от оптимизаторите-манипулатори ("Search Engine Manipulation"  ;D ), които ще ми "отровят" резултатите (това сериозно - има си такъв термин - "SEO poisoning"; "search poisoning" - може да го преведа като "ОТМ тровене"/"тровене на търсенето"), защото те и без да им казваш могат сами да разкрият немалко ключови алгоритми и да правят бели на редовите, по-честни и по-етични уебмастъри и сайт-собственици, а представи си да им представиш формулата на тепсия. Просто не ми се мисли! ::)
 Стана дума в темата вече, но искам да ти го дам за пример. Преди време (не много отдавна) някой или някои някакси са се добрали до един от важните алгоритми (а то след време може да го ограничат, няма вечни неща, но това е отделна тема). Този важен (не единствен, но със сериозна тежест) алгоритъм е, просто обяснено, поведението на посетителите: намират ли ти сайта от търсачката, колко време се задържат при теб, колко страници посещават общо. Навъдиха се по света МНОГО тарикати, които узнаха за това (наистина не знам как е станало - някой се е досетил и с експерименти е потвърдил съществуването на този алгоритъм и/или е имало изтичане на информация от Гугъл, но се узна за това). Нароиха се много, които плащат на разни други да намират точно техния сайт (или сайта, който оптимизират) в СЕРПА, да кликват точно на него, после да стоят поне няколко минути и да отварят поне няколко страници там и... след определена критична бройка такива манипулирания желаният сайт излиза доста нагоре (а ако се състезава със съвсем неоптимизирани сайтове може и на първо място да се изкачи). Веднъж вече изкачил се не му трябва повече някой да плаща на хора целенасочено да го търсят, защото като си на първо място, то натурално, естествено повечето ще кликнат, ще влезнат, може би и ще се застоят, ще разгледат (а това вдига/поддържа нивото точно по споменатия алгоритъм, който има сила, а докога ще я има, друг въпрос). Виждал съм много пъти такива оферти из интернета, чувал съм и от други хора, които също са го забелязали това и не ми е приятно. Наистина ситуацията напомня за времената преди години, когато с автоматични линкове некачествени дори сайтове се катереха нагоре (но после това го порязаха с ъпдейтите).
 Сигурно ставам обстоятелствен и моля за извинение, ако ти е скучно, но нали го пиша с представата, че ме четат и други, за които може нещата да не са толкова очевидни. Затова и ще илюстрирам с още един пример:
 Ти си разбираш от работата и, да речем по икономически въпрос си написала много добра статия за стоките на Гифен - писала си много добре, безгрешно, спазила си наситеността на думите, сайтът ти е натрупал "възраст", абе, всичко ти е идеално (според това, което знаем за алгоритмите). По същото време, обаче някой не си давал зор, драснал накриво някакво текстче в стил "Гифен е пич, но мен повече ме кефи Веблен, щото предпочитам диаманти и скъпи коли, вместо картофи и спагети!", той няма да се класира пред теб по никакъв начин с този нискокачествен текст, обаче си платил по 10-20 цента на разни да му кликват на материала, да се правят че го четат и т. н., търсачките отчитат "поведението на потребителя" като "Ммм-да! Много хора го търсят, все на него кликват, а не на Л. Боянова! А и виж колко време четат вътре, явно статията е писана не за търсачките, а за потребителите." (Такава е "логиката" на машината, т. е. компютърът така ще отчете алгоритмиката.) И в резултат този с тъпия текст може не само да се нареди зад тебе и да ти диша във врата (например ти си 1-ва, а той е 2-ри и ти взема поне 30% от трафика), ами като едното нищо може и да те измести и ти да минеш на 2-ро, а той да иде на 1-во място. Щеше ли да се случи това, ако този алгоритъм не беше излезнал наяве? Не. Ето затова и аз съм по-скоро "за" пазене на тайни за алгоритмите, иначе става едно мазало, една анархия - "не е важно кой сайт е с по-добро съдържание, а е важно кой имал повече пари и желание да си плати за МТП ("манипулация на търсещи машини")." Нито е честно, нито е добре (за потребителите и за етичните собственици на сайтове), нито е полезно, защото задава ценностна ориентация от типа "Аз може да съм прост, но вместо да се науча да правя нещата, по-добре да си платя, за да сецна останалите, които са умни, ама не са се сетили да си платят! Вижте ме какъв съм тарикат, а те какви са балъци!"... Та, в случая, разбирам напълно Гугъла в борбата му с тези "отровители". (Виждал съм да си плащат и за Бинг, и за Яху, и за разни други, та може и не само Гугълът да го има този алгоритъм). Но, пак казвам, въпрос на време е да се справят и с това, макар че сигурно няма да им е лесно както стана с линкспама преди време.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on November 02, 2018, 02:15:03 AM

Език не трябва за сайта. А всичко на ръка ли става? :o Да не го правиш с някакъв скрипт? Ако аз имам такъв сайт ще мога да се справя на ръка, но ако трябва да пиша скриптове и да се оправям с тях оооо не е за мене. :|]

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 02, 2018, 02:20:40 AM

Абе, въпросът наистина е много резонен и трябва да се добави (във всички случаи), когато става дума за сайтове: освен знанието на човешки езици нужно ли е познание и по някой програмен език, доколко се ползва (и какъв) софтуеър? В тази насока.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 02, 2018, 03:25:11 AM

@ Nadia

Разумен въпрос. Аз не съм сигурна дали е така, но останах с впечатлението, че е ок да се купи домейн, да се изнамери и хостинг, което от своя страна предполага изработка на сайта. Което пък означава поне някакви умения в тази посока. Но нека Dimitroff да си уточни правилно ли съм разбрала и каквото още има за уточнение.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 02, 2018, 03:44:27 AM

@ MSL

Знаеш, че се радвам на подробни обяснения. Та благодаря за труда да обясниш подробно.

Правя пак аналог със закона. Дадено нещо е забранено. Примерно да се краде (че първо това ми хрумна). Ако скрием това и го направим тайно и почне да се прилага наказание на принципа "Непознаването на закона не отменя наказанието, това ще спре ли по някакъв начин крадците? Съмнявам се. Крадци е имало и ще има. Да, те ще опитват да заобиколят закона- явен или скрит, но уви, въобще няма да изчезнат.

Обратно на гугъл. Считаш ли, че пазенето на тайна ще доведе до изчезването на черните шапки във връзка с черното seo (Black Hat SEO както е по-известно в някои части на света)? Според мен няма. Няма да изчезнат и желаещите да платят на черните шапки.

Какво друго обаче ще стане. Наказване на изрядните заради неизрядните такива. Аз няма да зная, примерно, че съм нарушила забрана и ще отнеса наказание, защото да сме се пазили от черна шапка, която ще наруши умишлено и доста по-прикрито от мен забраната. В това няма логика. Освен ако гугъл не крият нещо голямо и незаконно. Възможно е, след като се установи, че разни такива големи компании търгуват с личните данни на хората. Кой ги знае с какво още търгуват. Гугъл ли бяха, дето по едно време и увлечения към военните и съответните разработки им бяха лъснали. Същите. Таен проект с Пентагона, който изтече и стана скандал. Кой знае какво още правят и какви нарушения прикриват. Според мен.

А това, чечрез "търговска тайна" борели черните шапки, ми звучи като прах в очите. Все едно ако се скрие съдържанието на НК и престъпността ще изчезне. По-скоро престъпниците няма да се трогнат въобще, а може и да бъдат подтикнати да станат по-изобретателни, защото ще се пазят и от сенките си докато вършат престъпления. Или другото- дето на гугъл да не им се копира/открадне алгоритъма от конкуренцията- ами има си авторски права, ако е публично и някой копира/открадне, нали гугъл си имат адвокати. Не съзирам логика.

Но всеки си има право на мнение. Ако теб те устройва твоята версия, лошо няма и затова не считам за необходимо да споря. :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 02, 2018, 05:07:44 AM

 Е, то Гугълът щом са го забранили в Китай, ясна работата - не може да не обслужва и силовите групи в страната си (ако го накарат). Аз не съм запознат с подробности (защото за мен е просто ценен като един от най-големите източници на трафик в света, а и е забележим като най-посещавания сайт в света), но си разсъждавам логично: има ли въобще фирма/компания, която ако силово ведомство й "скръцне със зъби" и няма да клекне за сътрудничество?! Какви са й изборите? Нещата не са много по-различни отколкото са били през по-ранните векове - ако имаш работилница, колкото и да е голяма, какво става, ако царят/ханът/хаганът/халифът (или някой от неговите хора) дойде и рече "Много хубаво работите, сега почвате да работите и за нас, защото сте добри поданици!" Ако работят - ще ги признаят за патриоти, родолюбци, герои на страната си и пр., даже може да ги облажат с нещо; в същото време, ако откажат ще бъдат "предатели на народа и родината", "врагове", "сътрудници на чужди сили" и какви ли не други обвинения. Ами ти погледни реално - СВРЪХСИЛИ в световен мащаб като Русия, Китай, Франция, Германия, Япония... се съобразяват със САЩ и нямат начин да постигнат на 100% това, което искат, когато са намесени Щатите и това са силни, някои дори абсолютно независими държави! И пак им е много трудно със САЩ. Какво остава за компания в самите САЩ. Ами много ясно, че ще слушат и изпълняват, ако не искат да си навлекат неприятности. (Това всичкото го изписах само, за да кажа че не знам случая с военните и Гугъла, не им знам и точно злоупотребите какви са, но от това, което съм учил като история и антропология, и психология, мога да кажа, че ми се струва вероятно Гугъл да си сътрудничи с военните им, по същия начин по който няма да се учудя, ако Яндекс сътрудничи с руската армия и която и да е фирма по света с тяхната си държавна армия или друга структура - с радост (за някои това си е чест и дълг) или по принуда - сътрудничат.)
 Аналогията с престъпниците трябва да е не със законите, а с полицията. Примерно, ако престъпниците познават всички цивилни полицаи (тези под прикритие), то се губи смисъла от самите полицаи под прикритие. Или пък, ако престъпниците имат информатори в полицията (полицаи-престъпници), то пак не е добре. Полицията си има своите тайни методики, благодарение на които (ако е добре работеща полиция) залавя повече престъпници в сравнение с това, ако си казваше всички тайни.
 Наистина не виждам начин някога някоя търсачка да си разкрие целия "код" - ако оставим настрана, че конкуренцията ще я копира без да се замисли, то не виждам как самите собственици на сайтове ще "устоят на изкушението" да не си "побутнат" сайтовете нагоре по лесния начин. ;D ;D Повечето хора не са работливи, но даже и да са, ако има лесен начин, едва ли ще остане голям процент и от работливите (трудолюбивите, както имаше едно време култ към трудолюбието и тази дума се употребяваше често), които да не опитат да си спестят време-и-усилия. Например: "Много обичам да пиша статии, но я сега да спестя време с малко черна оптимизация, че трябва да ида да взема детето от училище и после имам да правя баница, и да къпя мама; че и пари трябват за парното другия месец!" (То е и разбираемо човек, особено когато е притиснат с време и пари, да си ги цени повече и оттам, да опитва по по-бързите начини. Затова и смятам, че ако се разкрият всички алгоритми няма и 10% трудолюбиви да останат, които да спазват само бялата оптимизация. Почти всички ще се втурнат към сивата и черната, за да изкарат повече пари за по-малко време.)
 А ти питаш, с право, какво става сега, ако не знаем алгоритмите в тяхната пълнота (търсачките дават информация само за бялата оптимизация) - дали не е опасно да сгазим лука. Според мен нещата стоят така - няма как да счупиш нещо, ако не го буташ. В случая е същото - ако следваш само упътването на търсачките и не пипаш/не опитваш нищо, което там НЕ СА написали, то няма как да стъпиш в полето на черната оптимизация. То е като вървене по една-единствена пътечка където от едната й страна има буйна река, а от другата тъмна гора - показали са ти, че можеш да вървиш само от къщата на мама до къщата на баба (като Червената шапчица ;D), ако не правиш опити да излизаш извън пътечката  в съседната гора или съседната река, няма нито да се удавиш, нито да те изядат мечките. А тези, които опитват "кратките пътища" извън бялата пътечка - има риск да се удавят или да бъдат изядени, преди да са намерили кратките пътища. Ето такава една, успокоителна аналогия. И не го приемам като спор - просто си правя разни асоциации като чета написаното, казвам си какво ми е хрумнало, защото темите са интересни и са добро упражнение за мисленето, рефлексията, емпатията дори. Пък и сега нали съм по-свободен, все още, та "графоманствам". ;)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 02, 2018, 05:15:40 PM

Добре, щом е за графоманстването, ще отговоря. =) Още повече, че заради родната администрация в момента точно подпирам стола да не падне и наглеждам бюрото да не би да му изникнат крака и да затича по коридора.  8)

Потресаващо е как ми се спъва работата.  ??? Та поне да пиша по форума тук, да не иде залудо времето ей тъй.

Работата на полицията в една държава по някакъв въображаем аналог е съотносима към работата на белите шапки на гугъл. Аз като потребител на гугъл, не се вълнувам какво прави една бяла шапка, за да излови една черна шапка, нарушаваща правилата за работа с гугъл. Тяхна си работа как действат. Наистина и няма лошо техниките за справяне с черните шапки да са тайна. Но тези техники са нещо различно от правилата и не трябва да се смесват с тях.

Относно това:

"ако оставим настрана, че конкуренцията ще я копира без да се замисли"

Изхождаш от твоята позиция на обикновен човек без адвокат. И по още един въпрос пак изхождаш от позицията на обикновения човек- идва големеца и сръцва със зъби.

Гугъл имат адвокати. Могат да си позволят да наемат цяла армия адвокати. Отделно по света има начини за защита на авторски права, има патенти. Те имат парите да направят стабилни защити на авторски права и патенти (не като нас, обикновените хора, дето сме лесни за плагиатстване). Печелят милиарди чисто. Някои държави не печелят толкова пари. Да поведеш война с гугъл е почти като да поведеш война с друга държава, като се има предвид с какви финансови ресурси разполага. Няма такова нещо военните да дойдат и да им скръцнат със зъби, защото ще си отидат със зъбите в шепичка, ако гугъл не иска да сътрудничи. Такъв тип богаташи с милиардите си, ала гугъл, имат парите и възможностите да бъдат и влиятелни (да притежават купени политици и цели партии), и да си купят каквито закони и съдилища си искат. Неприятно, но факт. А примери за подобни "покупки" са публична тайна, не само в България и не само за гугъл.

Затова и по отношение на авторските права, и по отношение на работата с военните- това си е доброволно от страна на гугъл. Отношенията не са насилствени, а договорни и отлично заплатени, като гледам обявяваните приходи.

По отношение на САЩ. Един техен висш американски военен, чието име не запомних (не се интересувам чак толкова от политика и от военни и не съм си дала зор да запомня) се беше изцепил пред медии, че стигне ли се до война САЩ-Русия, то той брои САЩ в графата на размазаните от космическите военни сили на Русия. Аз лично си мисля и какво би станало, ако Русия и Китай се съюзят в една евентуална война. Те няма да имат спиране от никой и нищо по този свят.

Но като човек, мразещ войните (каквито и да са), застъпвам позицията, че най-хубавото е, тези великите да не създават войни. Уви, надали ще доживея да видя реално изпълнение на нещо подобно. Войните са печеливши, а алчността тресе някои хора, редом със социопатията и психопатията.

Но да се върнем на гугъл. Лошо не виждам, ако има ясни правила, по които да е разрешено човек да си направи сайта. Пък който се изкушава да не ги спазва, нали затова са наказанията и белите шапки. А вече как белите шапки ще си ловят нарушителите, си е техен проблем, който не е нужно да е публична информация.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 02, 2018, 11:15:02 PM

 Ами коментатър ми се изчерпва със статистика като България е около нивото на Ботсвана и Уганда по икономическа свобода. (Източник: https://www.dnevnik.bg/biznes/2018/09/25/3316204_bulgariia_e_mejdu_uganda_i_mongoliia_po_ikonomicheska/ (https://www.dnevnik.bg/biznes/2018/09/25/3316204_bulgariia_e_mejdu_uganda_i_mongoliia_po_ikonomicheska/) - Ботсвана е пред България, а Уганда се нарежда след България). Бюркокрацията, за която споменаваш също се посочва като "тежка и скъпа" в статията. Но, изхождайки от понеизма (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/oem-7734/)  ;D, поне не е много "на опашката" - на 46-та позиция от 162 държави, пак е нещо - в ТОП 50 е! :)
 А-а-а, бяла, сива и черна (според някои има и зелена) шапки в оптимизацията не са аналог с полиция и престъпност. Това са просто едни и същи хора-оптимизатори, но белите са строго по законите на търсачките, сивите ги нарушават малко или намират вратички в законите, а черните са тези, които нищо не спазват. В случая търсачките го играят и "полиция" (чрез нови алгоритми, които порязват черните шапки и сигурно голямата част от сивите; понякога имат и ръчни наказания, конкретни спрямо даден сайт) и "законодателна власт" (чрез настройките си и официалните правила, които обявяват и доколкото обявяват) и всичко. "Шапките" демек, са "простолюдието", което живее и се бори за успех в живота, всеки по своя си начин (бял, сив, черен). Как една бяла шапка (човек, който спазва правилата) ще хване една черна шапка? Че те даже не се познават, защото всичко е анонимно. Освен да прави рапорти и да се надява, че някой ще обърне внимание и ще задейства някакво предупреждение към сайт-нарушител или ръчно наказание, няма какво да направи; остава му да чака следващите ъпдейти, при които (както с Панда-та https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Panda (https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Panda) и Пингвин-а https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Penguin (https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Penguin), а и Колибри-то https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Hummingbird (https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Hummingbird) които изметоха доста черношапковци и сивошапковци, които много си бяха повярвали - линкферми, хиляди спамлинкове, машинно-генерирани безсмислени текстове и много други заминаха в небитието. Вярвам, че скоро време ОТНОВО ще порежат с някой ъпдейт най-новите тарикати с поръчаните кликове и фалшивите посещения, въпрос на време).
 За правилата - ами те си ги имат отдавна обявени (даже си казват - четете, спазвайте, че да не се изненадате, ако ви премахнем сайта от резултатите за нарушени правила. В този смисъл.) Ако някой не ги е намирал, не е попадал на тях - ето тук полезна връзка: https://support.google.com/webmasters/answer/35769?hl=en (https://support.google.com/webmasters/answer/35769?hl=en) (Ако трябва някое изречение да се преведе - питайте, ще помагам за разясняване на изречение, термин или отделна дума/-и).
 Адвокати? Ами, че те и копирачите също си имат адвокати. ;D Всеки си има адвокати, адвокатите не са гаранция, че копиране, кражби и пр. няма да се случат. Ти това сигурно си го пропуснала, но беше нашумял случай както БИНГ копира ГУГЪЛА и Гугъл ги излови (даже Мат Кътс имаше мнение по въпроса и, според мен, беше доказал, че Бинг наистина копира Гугъла). Ето, ако ти е станало любопитно материали по казуса: ЕТО ТУК ИМА ПРИМЕРИ ЗА КОПИРАНЕТО 1:1 НА Бинг спрямо Гугъл (Бинг от Гугъл):
https://searchengineland.com/google-bing-is-cheating-copying-our-search-results-62914
http://edition.cnn.com/2011/TECH/web/02/02/google.bing.sting/index.html
 Е, щом Бинг може да копира Гугъл, какво остава за по-дребните? То точно от по-дребната позиция по-лесно и ясно се забелязват всичките мизерии, които стават. А и ти знаеш, че такива неща от адвокатите трябва да се докажат, а и не само да се докажат, но и съдът да приеме доказателствата. Но това са правни детайли. За мен ми е достатъчно това, че дори не кой да е, а Бинг (3-та най-популярна търсачка в САЩ след Гугъл и Яху) копираше от Гугъл. Е, щом тези най-големите го правят, представяш ли си какво става по-надолу? Един уебмастър се жалваше, че често вижда как руснаци прекопирват мотамо, 1:1 български сайтове на руски и си ги работят, продават на руския пазар! А и е пълно с хора из интернет, които въобще не знаят, че да се копира не е правилно, че има авторски права, че има закони... Затова и съветвам - АКО НЯКОГА СЕ ЗАИМАШ с много силен сайт, не му откривай всички фирмени тайни (освен ако не си задължена по закон), защото от копиране никой не може да се спаси (щом дори не кой да е а Номер 1 - Гугълчето пострада от това).
 За големецът, че идва и скръцва със зъби. Ама това е ФАКТ в СВЕТОВНАТА ГЕОПОЛИТИКА. Даже в днешно време НЕ СЕ СВЕНЯТ открито да го покзват - със санкции, с военни заплахи и с какво ли още не. Те на някои места ДОРИ СОБСТВЕНИТЕ СИ ПРЕЗИДЕНТИ МОГАТ ДА УБИЯТ, ти мислиш, че фирма с много адвокати може да се противопостави на силните на деня. То стига да прочетеш малко какво говорят Асандж и Сноудън, за да ти се изправят косите.
 Да, Гугъл печели милиарди, но адвокатите му могат ли да го спасят всеки път? Не. Плаща си като поп и той. Само един пример: https://www.dnevnik.bg/biznes/2016/01/23/2691182_sled_shest_godini_dela_gugul_skloni_da_plati_130/ (След 6 години дела Гугъл склонил да плати 130000000 лири данъци на Великобритания.) Така че колкото и да са добри адвокатите, колкото и да имаш ресурси - няма винаги и всякога спечелени дела. Немалко пъти Гугъл е губил (ако не вярваш, да се разровим и ще видиш, че губи доста пъти. Колко като процент е това от всички дела - не знам, но като бройка не са малко. Мине се не мине и хоп новина, че Гугъл пак осъден!)
 Тук вече изпадаш в "теория на вероятностите" и смяташ, че Гугъл с парите си е по-мощен от военно-промишления комплекс в комбина с ЦРУ и ФРБ (и прочие техни си служби). Аз също от тази теория (вероятностната) пък казвам точно обратното - там (САЩ) щом дори президентите им (примерно Кенеди) могат да убиват и щом нямат скрупули човек да убият с дрон (спомняме си Хилъри Клинтън как питала не можели да "дронират" оня Асандж - https://www.rt.com/usa/361459-secretary-clinton-drone-assange/ (https://www.rt.com/usa/361459-secretary-clinton-drone-assange/)), въобще не се съмнявам, че могат да натиснат по един или друг начин Лари и Сергей (основателите на Гугъл) да сътрудничат (даже и, да предположим, че Лари и Сергей не искат, защото може пък и да им е приятно, да го възприемат като патриотизъм това, 'де да знаем?!) Всичко това си го говорим просто тук 2-ма човека, които нямат никаква конкретна информация и могат само да гадаят - ти си мислиш, че Гугъл е инфилтрирал със свои хора навсякъде в САЩ и си е купил влияние, аз пък мисля, че (даже и да има такива неща), ако ядосат военни, ЦРУ, ФБР и от сорта, онези много лесно могат да им "скроят шапката" (защото Сноудън го описва като реален случай с цял швейцарски банкер - напили го, сложили го да кара пиян и после... в стил "К'о прайм сега?" го принудили да им сътрудничи, даааа... все едно, че гледаш филма с Тодор Колев и Георги Русев, където последният беше заплашен, че ще ходи в затвора при "Бай Ставри". Ако някой е пропуснал новината, ето един линк: https://www.businessinsider.com/edward-snowden-describes-cia-tricks-2013-6 ) Е, по тази логика, сигурно има десетки трикове с които, ако някой не слушка, могат да го принудят да слушка. И остава само въпросът дали Гугъл е толкова мощен, че да е недосегаем (както ти казваш) и, ако е и ако пък се занимава с военните (за което аз не знам конкретно, но приемам на доверие каквото казваш), доколко го прави от:

а) страх и/или принуда
б) доброволно и/или с гордост (от патриотизъм)
в) просто така, без да се задълбочава толкова, защото си има и без това много други главоболия "по света и у тях".

Без никаква конкретна и дълбока информация, нищо не може да се каже (това е поне научния подход - ако няма информация, да не се твърди нищо, а само да се посочват възможности, вероятности, да се градят хипотези).
 То и аз като онзи военен си мисля, че Русия има предимство във военно отношение спрямо САЩ, но проблемът на Русия е, че дори САЩ да са втори по военна сила, е първи също втори и по икономика (докато Русия е по-назад и дори по-дребнички държави като Япония и Германия и се нарежда 6-та. САЩ имат около 5 пъти по-мощна икономика от Русия.) Това при една хипотетична конвенционалната война има много голямо значение. (Все пак, надяваме се, че няма луди, които биха си мислили за ядрена война.) Друг важен фактор (а и определящ често) са съюзниците. Много историци смятат, че през Втората Световна война, ако са били само Нацистка Германия срещу СССР, най-вероятно германците са щели да победят. Разбира се, в историята няма "ако". В случая - ти казваш Русия + Китай > САЩ (Русия и Китай са "по-голямо" от САЩ) и е логично да е така, защото Русия е (вероятно) първа военна сила или поне равностойна на САЩ, а пък Китай са първата икономическа сила в света и поне трета по военна сила (след САЩ и Русия). Да, но (голямото "но") е в това, че САЩ имат повече мощни съюзници, отколкото евентуален съюз "РусКит" - все пак става дума за НАТО, а там са сили като Великобритания, Франция и Турция. Заедно с разни други про-американски страни със сериозни армии като Япония нещата стават едно голямо презвъзходство на НАТО, което трудно ще се компенсира с някой по-традиционни съюзници на Русия и Китай като Северна Корея и Иран. Според мен Индия е големият въпросителен в една такава обстановка - много голяма армия, с ядрено оръжие, модернизираща се, богата държава (като БВП, не като БВП на глава). Доста ще натежи, ако избере страна и дори може да реши изхода на една такава (имагинерна) Трета Световна война.
 Войните, както казват много анализатори, в днешно време са основно "прокси войни" ("опосредствени войни") - за всеки е по-изгодно да воюва с чужди ръце (на руски - "война чужими руками"), но наистина си е напрегнато положението по света и според мен (и не само), вече сме във "Втората Студена война". Дано да не се разгорещява!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 03, 2018, 02:29:04 AM

@ MSL

Пишеш:

Quote

"Шапките" демек, са "простолюдието"

До колкото някои хора правят и такъв бизнес (шапкарски  ;D) няма да отварям нова тема, а ще разгледам видове шапки директно тук. Да има.  ;)

Ще пробвам да сложа малко ред в понятията. Ето това, което аз зная:

Бяла шапка

Бяла шапка не може да се титулува всеки, а само онези, които имат наистина огромни познания по компютърна (хардуер и софтуер) сигурност, като правило са на ниво и инженерни познания. Знанията и уменията си ги ползват не по предназначение да навредят, а с една друга цел, която е в полза на околтиге. Бяла шапка е другото име на професията "етичен хакер". Има я в разновидност както като собствен бизнес, така и като някой, на който му се плаща да работи за някоя фирма.

Като правило шумно (ако се съди по написаното в нета) се сърдят на представата, че хакер е човек, който задължително злоупотребява с познанията си и настояват, че черните шапки не са хакери, а са кракери. Демек такива едни, дето "чупят", за да им е гадно на другите. След малко за черните шапки, а сега още малко за белите шапки.

Наемат се да вършат не само последващи действия, целящи да хванат разните там видове нарушители (съвсем не са ограничени само до черни шапки, но тях слагам водещи като най-опасните измежду нарушителите, като идеята е, че които не са черни шапки, то те са лесни за излавяне и за прекратяване на дейността им), а и да тестват дадена система за уязвимости и да ги отстраняват. Може да тестват по най-различни начини, с най-различни средства.

Това, че някой има сайт и си го оптимизира в никакъв случай не го приравнява на бяла шапка. И да, бялата шапка е аналог с полицията. Всъщност може и директно да ги броиш част от полицията (ако се оттласнем от темата гугъл), понеже и в полицията работят такива, като работата им е точно тази- гонят до дупка черни шапки и други по-дребни кибер престъпници. Етичното хакерство е международно регламентирано и този вид хора са сертифицирани и проследявани, освен дето са с отлично обучение.

Но като личен бизнес етичното хакерство е по-доходоносно.

Както писах, те са и доста търсени и наемани от огромни компании. Съответно, понеже за гугъл идеше реч, при тях със сигурност работят бели шапки (вероятно бивши черни). Правят точно това, да следят спазването на правилата на гугъл, да гонят черни шапки, скрипт-киди-та (за които ще пиша по-долу),обикновени идиоти (онези, дето не успяват дори до скрипт-киди-та или Script Kiddie-та да се класират, но държат да са нарушители), също и да следят за сигурността на гугъл и прочие още неща от този сорт.

Черна шапка

Някои ги наричат просто: хакери, други, както писах, настояват черните шапки да се наричат: кракери. А те сигурно си се себенаричат както си искат.  ;D

Отново се изисква да има огромни познания по компютърна сигурност, вкл. инженерни такива, за да си спечели някой право да се води черна шапка.

Черна шапка не е човекът, който е седнал да си направи линкоферма, защото чел-недочел, че така ще докопа пари от адсенс (примерно, че първо това ми хрумна). На това му се казва средностатистически тарикат. Да, наказуемо е от гугъл. Ама не е ниво черна шапка, а е ниво идиот, за което пък писах по-горе (т.е. извършителят на такива нарушения е човекът, дето дори не е Script Kiddie).

Черна шапка е такъв, дето ще направи къде по-големи поразии, примерно (пак защото това първо ми хрумва, но не е единственото) ще създаде бот/ове, който/които имитира/т човешка дейност в сайта до степен да заблуди да речем паяците на гугъл и ще го продаде на трети лица. А този идиот, който ще си купи такъв бот и ще има уменията да го ползва, също си има име и то е Script Kiddie.

Script Kiddie

Това е едно ниво над идиот, като има повечко умения. Такива,че му стигат да потребява нещо по-сложно, натворено от черна шапка. Аз лично не се класирам в тази графа Script Kiddie и си стоя в графата на идиотите или иначе казано, на простолюдието.

Уморих се да пиша. Така че спирам до тук. Пък и много въпроси взехме на куп да обсъждаме, взех да им изпускам спатиите. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 03, 2018, 02:59:13 AM

П.П. Само да уточня, че под:

"ще създаде бот/ове, който/които имитира/т човешка дейност в сайта до степен да заблуди да речем паяците на гугъл"

Имам предвид не онези ботове, дето плякат рекламни текстове 1 тон в секунда, а онези ботове, които имитират посещаемост и генерират псевдо-трафик в даден сайт. Някои такива ботове са сносна изработка, други не са, но са често продавани, та затова ги давам за пример. Онези другите ботове, дето рекламират идиотии, също са много вървежни, но не ми се сториха подходящи за пример, понеже все пак коментираме за гугъл. 

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 03, 2018, 04:15:59 AM

 Разбирам те, но мисля, че си поомесила дефинициите. Хакерите и оптимизаторите ("сеовците") са различни категории (понякога може да се припокриват - при отделни индивиди), но са различни полета на дейност.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 03, 2018, 04:18:14 AM

Здравейте всички! :)

Малко се забавих, но си ме знаете колко нямам време от време на време. :P

Б. ти много странни определения си си извадила за уайт и блек хет SEO. Нещата не са толкова сложни. Ще ти дам определение само за уайта (бялото) че за да можем да преминем към бизнеса. 8) Ето определение от проф. източник https://www.webopedia.com/TERM/W/White_Hat_SEO.html много накратко уайт хет е просто човек, оптимизатор, такъв който следва само правилата на Г. и не си играе с блек техники. Много от оптимизаторите нямат никакви огромни познания по софтуеър (пази боже па за хардуеър) ;D виждал съм завършили за телефонисти, филолози и чак до среднисти, които за няколко месеца стават уайт оптимизатори. Няма нищо сложно в това да си оправиш тайтъла, да си сложиш тагове, да научиш няколко прости кода от сорта на как да направиш анкор или да болднеш нещо. Никакви инженерни познания. Уайтхет оптимизатор е чисто напросто етичен оптимизатор. Нищо общо с етичните хакери и нищо общо с кракери! Оптимизацията (SEO) не е свързана по никакъв начин с хакерството или с кракерството. Малко са съвпаденията при които някой оптимизатор ще е и хакер или кракер. Че и още може да си кракер и да правиш бяла оптимизация, а може да си "етичен хакер", но да си залитнал по блек хет оптимизацията. Разбери хакерството и оптимизирането са две различни сфери. Едните се занимават със сигурността (или несигурността) на сайтовете, а другите с класирането на сайтовете в резултатите на търсачките. Можеш да ги броиш за две отделни "професии". Егаси пак се олях с писането. ;D А още не съм довършил суперважен мейл. Затова виж сега по бизнеса какво ще ви кажа.

---

Слава тебе Господи, че се сетихме и за скриптовете. Би било прекрасно и чудесно ако този, който се заеме с нишата разбира поне малко от скриптове и успее по такъв начин да си отметне ръчната работа. Аз съм малко особняк на тема "скрипт" и ако съм аз си предпочитам нещата да си ги изпипам на ръка. Влече ме "ръкоделието". ;) ;D Но аз съм аз. Идейката (нишата) е толкова балъшки проста, че може да се осъществи на почти всякаква платформа и да се прави с всякакви си скриптове.

Бих казал така. Ако искате да спестите малко или много време, може да си потърсите подходящ скрипт, но предвид че ръчно нещата са суперски лесните (представете си действия като

Code: [Select]

копи-пейст-натискане на препинателен знак, копи-пейст-препинателен знак ... ... ... ... ... ... ... ... ...) ако за целта ползваш скрипт то е малко като да биеш комари с атомна бомба. ;D Не си струва освен ако наистина ви писне и сте много заети. Личен избор. Само да внимавайте да не попаднете на скапани скриптове.

---

Б. казвай какви неща би желала да научиш преди да ти пиша детайли. Защото не знам какво мога да ти напиша повече от това написано досега. Но се сещам за нещо полезно. Мога да ти преснимам статистики на независими сайтове (трети страни), които показват следните неща:

• приблизителен трафик месечен (например вижда се отчетливо че последният месец има например 160 000)
• най-многото кл. думи по които влизат уникалните потребители

Ако нещо другинко се сетиш предложи. Признавам си че не съм правил точно такава сделка досега (откриване на свободна ниша и продаване на ценното инфо за нея на желаещи) и затуй на не зная какво да ви кажа без да откривам съвсем идеята, защото пък така някой (някоя) ще я грабне като топъл хляб и се губи тръпката. ;D

Title: Успокояване
Post by: Dimitroff on November 03, 2018, 05:04:28 AM

Искам да ви успокоя малко с резултати от тест за оная блекхет манипулация на ranking алгоритъма на Гугъл при която купуват трафик от кликачи (посещения), за да подвеждат ранкинга (класирането).
Ясно ви е нали, че това ще работи поне до момента, до който от G. не си порменят оценката на ranking сигналите. Сигурно няма да закъснее някой от техните големи update-и и за този нашумял по света (и прохождащ в България) блекхет трик!

Но да ви успокоя с резултатите от експеримента в който се включиха повечко хора кой с каквото може.

• Да, Гугъл може да бъде емпирично подведен по този начин, обаче ефектът спира бързо след като манипулацията свърши. Примерно си платила за търсене, посещения и наистина дръпваш от 3та страница на 1ва, 2ра позиция. След 1-2 дена отново си заминала назад назад в СЕРПа! ;D ;D
• Няколко други такива експерименти (с купен трафик и кликания) също показват, че това има бърз ефект, но само докато трае услугата. В момента в който кликачите (посещавачите) спрат да цъкат и... позициите се връщат на предишното си положение.

Защо продължават да го правят? Защото в някои ниши 1 ден може да те храни цяла година. Или защото някои още не са разбрали колко бързо ще отидат надолу (обратно). Има сигурно и много, които имат парите да си плащат по тоя начин за позициите (почти все едно, че си плащаш за реклама в Гугъл, което според мен е с пъти по-добра идея)

---

По темата с ботовете (имаш предвид сигурно интелигентние ботове?). Трудно успяват и все по-трудно ще успяват с такива средства. По мои наблюдения повечето, които произвеждат такова нямат необходимите знания и умения за това плюс че Г. много бързо разпознава повечето ботове и бот-активности. Сигурен съм, че ще задобреят още в скоро време.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 03, 2018, 12:55:48 PM

@ Dimitroff

Quote

виждал съм завършили за телефонисти, филолози и чак до среднисти, които за няколко месеца стават уайт оптимизатори.

И както някъде тук се написа, на едни им се удава да създадат понятиен апарат, а на други- не точно.

Аз предпочитам да правя разлика между БЯЛО SEO (скорост на сайта, качествено съдържание, грамотност на код, правилна структура на сайта и още в този дух нататък, в което няма нищо лошо) и БЯЛА ШАПКА (което по-горе описах какво е). Определено не е достатъчно да се справя някой с бяло seo, за да се класира да е бяла шапка. Считам, че това да се приравнят бяло seo и бяла шапка, е понятиен апарат, въведен от някой, който по-добре да се не беше пробвал да го въвежда, понеже крайният резултат усмихва една част от света (не само мен).

Както и да е. Това са несъществени работи, така че спирам с тях до тук.

Другото, там за интелигентните ботове. Както писах, има добре направени, има и такива, които са не добре направени. Наскоро гръмна скандал (не във връзка със SEO, а за андроид приложения, но е достатъчно показателно) с едни, дето първо анализирали поведение на потребители (реални такива) и после създали мрежа от ботове, които да ги имитират. Мрежата за фалшиф трафик не е била лесна за излавяне и е продадена на трети лица, които на ура откраднали милиони пари чрез нея (според неофициални изчесления става дума за 125 приложения и по 75 милиона на приложение за година).

Мисля, че нарушителите са били хванати, само защото са се оляли в краденето и сумата взела да става фрапантна и да се набила на очи. Така че дейността им "загинала геройски".

Остава отворен въпросът за онези, които не се оливат в крадене и тихо и кротко дърпат периодично малки суми чрез такива мрежи за фалшив трафик, които са качествено направени (за некачествените няма смисъл да се коментира). Та мен ако питаш, пазар на черно за такива неща има и ще има, както и купувачи. При това може и да е за дългосрочно (докато не ги хванат).

Но са неща, които никой тук няма намерение да си причинява и се дискутират да си има обща култура по въпроса, така че да се върнем на темата. 

Остана само да пиша за идеята ти , но ще е на ЛС.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 03, 2018, 03:30:28 PM

 Аз също съм на мнение, че цялата оптимизация възниква като практика (и понятиен апарат) най-вече от средите на дилетанти, непрофесионалисти, самоуки, полупрофесионалисти... Както повечето интернет-понятия и тук имаме неща, които не са перфектни, но вече са се наложили в употреба и си имат своите "семантични граници", та за да няма разминаване ги употребявам и аз точно във вида в който са се наложили. Ще дам пример с моята си специалност - ФИЛОСОФИЯ значи ЛЮБОМЪДРИЕ. В днешно време специалността е много повече от любомъдрие и включва сума ти неща за които първите любомъдруващи като Талес са си нямали представа (а и е нямало как да си имат) - например "история на философията", което прави от днешната философия не просто любомъдрие, а любомъдрология ("философология"), обаче повечето си й казват "философия".
 Мен лично също ме дразнят недоузкусурените понятия, а и някои напълно ненужни като "трол" (при положение, че си имаме отдавна думи като "провокатор"), но когато над 90% от всички ползват тези простите, сленговите неща, щеш или не, се адаптираш към масата. МНОГО ПОКАЗАТЕЛНО е онова с хакерите и кракерите. Повечето хора не правят разлика и си имат понятие само за кракер, на който му викат "хакер" и хакерът е винаги с негативна денотация и (най-често негативна конотация). Някой да не реши, че се правя излишно на много умен с тези термини, но няма как да ги избегна - за справка в Уикипедия (https://bg.wikipedia.org/wiki/Конотация).
 Това с приложенията не го знаех - голямо "ботясване"  ;D е била и наистина буди тревога. ::) ??? Създава условия за ботофобия (това има няколко значения, в случая го употребих като страх/неприязън към въпросните ботове).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 03, 2018, 05:17:37 PM

@ MSL

В написаното от теб има логика. Като се замисля, за някои неща и аз ползвам общоприетото, ако и да не е най-правилното. Но за други неща като че ли имам "алергия" и не ги възприемам. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 03, 2018, 05:47:07 PM

Важното е да го разбираме за какво става думата. ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 03, 2018, 05:53:43 PM

Б. прочетох. Извинявам се много, че преди не съм ти видял по-старото ЛС! Ще "взема необходимите мерки" така да се каже. Ще се наредят нещата.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on November 04, 2018, 12:57:30 AM

Колко начини за забогатяване познавате освен бизнеса?

Title: Начини за забогатяване, освен бизнес
Post by: MSL on November 04, 2018, 02:07:13 AM

 

Начини за забогатяване освен бизнес

 Ето от мен един списък (много вероятно е да е непълен, но може да допълвате):

• Наследство.
  Става дума за голямо наследство, а не нещо на стойност, с която можеш да си купиш най-много един телевизор и един хладилник.
• Печалба от лотарията.
  Отново става дума за нещо като шестица от тотото, а не за тройки. Ние последния път тук имахме 3 малки печалби равняващи се на 15 юана. С малки печалби не се забогатява.
• Работа на много висока заплата.
  С уточненията, че много високата заплата трябва да я получаваш на място с не много високи цени (а не примерно да вземаш 10000 и 9000 да ти отиват за наема) и, че става дума за спестяване, а не 100% да се изхарчва. Живот от заплата до заплата не се води забогатялост, освен ако не получаваш милиони (но за такива заплати май много рядко става дума въобще).

Има и много други начини (но някои са незаконни навсякъде по света, а други са законни на едно място (държава), а на друго не са законни; има дори държави където в една тяхна част нещо е законно, а в друга не е. Пример за това са щатите в САЩ, където всеки си има собствени закони, които може и да не съвпадат с тези на друг/-и щати. В Австралия също има такива случаи), затова и не се спирам на тях, защото не обичам да се обсъждат незаконни неща.

Title: Бизнесът с храна в Китай
Post by: MSL on November 04, 2018, 03:15:04 AM

 Много пъти, и на лични съобщения, и публично сме си говорили за бизнеса с храна в Китай. Все говоря, че има доста клиенти (което е напълно логично, предвид че китайците са най-многобройния народ на света в момента, както и че не са от най-бедните хора в света). Една показателна снимка какво е да си имаш бизнес за храна наоколо (в Китай) - само за няколко часа едно павилионче на което готвят някаква храна с яйца изхвърли ето колко много яйчени черупки: http://www.seo-forum-seo-luntan.com/social-network-seo-social-network/many-eggshells/ (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/social-network-seo-social-network/many-eggshells/).
 Разбира се, това че има много клиенти за даден бизнес не е единственото важно/съществено за печалбата. Други фактори са наем, данъци и т. н.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 04, 2018, 03:59:22 AM

@ MSL

Наистина са си доста яйчените черупки! Явно си имат клиенти и сигурно и готвят вкусно. Макар че аз от снимките на китайска храна, които разглеждах, останах с впечатлението, че тя няма много общо с това, което в България се нарича китайска храна.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 04, 2018, 04:23:16 AM

 Китайската храна е много типове (просто защото Китай е хем голям, хем е съставен от много различни народности; много култури) - на някои места преобладава лютото, на други сладкото, на трети люто-и-мазно, на четвърти - солено и т. н... Другата причина е, че китайските ресторантьори в чужбина (вероятно по-голямата част) се нагаждат към местния вкус (за да имат по-голяма печалба) и съответно в България ще е модифицирано по българския вкус. От личен опит знам (посещавал съм няколко китайски ресторанта в България), че ястия там, които са били солени, в самия Китай са много люти. Но се сещам и за няколко, които си бяха същите на вкус. За трета причина не се сещам - може би понякога не могат да намерят някоя съставка на местния пазар и им е неизгодно да я внасят от Китай, та я заместват с нещо местно, но едва ли, не знам...
 За "готвят вкусно" - зависи от вкуса. Аз например много не обичам едни МАЗНИ тайвански закуски. Даже няма да ги търся да ти покзвам, че само като видя мазнотията и ми става зле. ;D ;D (Аз от мазните неща май само мазните български банички с мнооооого сиренце си обичах.) Е, иначе си правя салати редовно и си слагам достатъчно олио, но от "мазно" до "мазно" има голяма разлика. :) В същото време, точно тези тайвански мазнотии си имат много фенове и на такива бутки може да видиш редовно от 2-3 клиента до малки опашки. Имат си клиентелата и мазнотийките. :) Същата работа като ресторантите за кучешко (много рядко срещани) и за жабешко месо (много често срещани) наоколо - някои не смеят да ги доближат даже (включително аз), но на други си им харесва и си ги посещават. Винаги са фрашкани с народ! (Но, за да не останат хората с погрешни впечатления, че тук ядат най-много такива неща, ще кажа, че основните меса, които се купуват наоколо са свинското и пилешкото. След тях май следват рибата и телешкото. Телешкото е доста по-скъпо, та и затова по-малко върви. В ислямските райони сигурно върви повече, защото там почти никой не яде свинско, естествено.)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 04, 2018, 11:15:29 PM

@ MSL

И аз не харесвам мазнотии. Даже тук дават една реклама на олио, в която един толкова олио си изсипва в чинията, че ме кара да отвръщам поглед.  ;D Давам го като пример за анти-реклама.

А за храната в Китай, за мен е хубава новина, че в България има и такива храни, които са си същите и в Китай. И понеже съм любопитна, моля те да ги изброиш кои са те.

Title: Подарявам бизнес идеята
Post by: Dimitroff on November 05, 2018, 01:08:12 AM

Подарих си ви я бизнес идеята, защото не'ам нерви! Бягайте да видите докато е още топла (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/ea-(paypal)-tema/msg38828/#msg38828)! Не вярвам много да се затичат да я грабнат (защото първо този форум е с не кой знае каква посещаемост, второ писал съм я само на български, трето като видите колко работа има по нея аз и преди ви казах: поне 1-2 години як бач, може и вие да не се заемете.) Аз нямам време и вдигам ръце вече.

Влачете и успех с бизнеса!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on November 05, 2018, 02:07:52 AM

8) Добрия самарянин! :P

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 05, 2018, 05:17:00 PM

 Всъщност, надявам се истински Боянова да направи това (по нейния си специфичен начин, както си го е замислила) колкото може по-бързо, защото както казах, аз няма да го използвам (с изключение на някое и друго съчетание и то само, ако е "по-вървежно" и, ако въобще имам настроение за подобни неща), но горя от нетърпение да видя дали ще се генерира нещо ценно (откъм трафика/посещенията)! Най-интересно би ми било да видя при една некопирана, съвсем нова (уникална) база от поне 1 милиард подобни съчетания (основно безсмислени, както е и в примера) колко посещения ще се получат.
 Храните (китайските) - ами то беше отдавна, а и тогава не им знаех имената, но ставаше дума основно за ориз със зеленчуци (може да е имало и малко месо), скариден чипс, една туршия (зелева), една супа... Поизбледнели са ми спомените, но определено не е имало много примери, защото тогава бях по-беден и отколкото съм в момента. :( Имам и един НЕЗАБРАВИМ спомен - с приятел, сестра му и тогавашната ми приятелка отидохме на един от китайските ресторанти (на него посещението в китайски ресторант му беше за първи път) и всеки си поръча по нещо. Той вместо да си поръча някакво китайско ястие, което не се сервира нито в българските ресторанти, нито на трапезата на баба му, си поръча едни обикновени ПЪРЖЕНИ КАРТОФИ! ;D Незабравимо! Аз забравих какво точно си бях поръчал тогава, но неговата поръчка няма как да я забравя! ;D (Не е нещо кой знае колко уникално, в живота на хората сигурно избилства с такива случаи, но... нямаше как да не го споделя! :) )

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 05, 2018, 08:48:29 PM

@ MSL

Във връзка с идеята. Вече регистрирах домейн. Хостингът ми е безплатен. Довечера ще стартирам изработката на генератор и на БД. Генераторът не планирам да е някой уникален (понеже не виждам смисъл), но БД ще е изцяло уникална.

Нямам си идея до къде ще стигна, защото до момента такова чудо не съм изработвала и съм наясно само "до половината" какво ще правя, ама ако не друго, поне ще се позабавлявам и ще експериментирам (харесвам такива работи, ползвам ги като своеобразен антидепресант). Пък каквото излезе от работата ми (дано излезе нещо), после ще го постна наоколо, ако има интерес. =)

А това:

" Най-интересно би ми било да видя при една некопирана, съвсем нова (уникална) база от поне 1 милиард подобни съчетания (основно безсмислени, както е и в примера) колко посещения ще се получат."

И аз искам да го видя. =) Но дори с генератор, който си прави сам БД, ще си иска време. =)

Споделяш:

" Той вместо да си поръча някакво китайско ястие, което не се сервира нито в българските ресторанти, нито на трапезата на баба му, си поръча едни обикновени ПЪРЖЕНИ КАРТОФИ! "

Да не би да се е уплашил, че храната ще му дойде твърде екзотична и няма да може да я яде, та затова да е предпочел картофките?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 06, 2018, 12:22:28 AM

 Не го знам с какви мотиви, но остави незабравим спомен. ;D
 Не го знам и генераторът с какви скорости ще набавя нещата; ако не е много бърз, ще се проточат нещата и с години. :( Разкажи за скоростта му, когато проработи. И така...

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 06, 2018, 04:11:52 AM

При затруднения със създаването (или поръчването) на генератор може съвсем спокойно да се върнеш към първоначалната ми идея и да направиш нещо като конкурентния сайт (на оня с генератора). Ако не сте го видели още ей го password-checker.com. Няма генератор, само една търсачка и милиардите съчетания предполагам. Има 84,23% посещения от търсачки органичен трафик и всичко е от търсене на съчетания като t45il45t и lollipop821030  :) Предполагам, че може да носи добри приходи.

С изцяло уникална база ще дръпнеш по-нагоре, защото ще избегнеш цакането на алгоритми, които мразят дублирано съдържание. Няма да бъде лесно да ги направиш милиард уникални, но когато направиш първия милион, ще можеш да си изчислиш с приблизителност какво може да очакваш. Една кръчмарска сметка ти правя на момента. На 1 милион съчетания (уникални) плявата ще е повече от просото. То ще е не повече от 2%. Това са ти 20 000 съчетания, които ще са добри (ще имат някакво търсене). От тях 50% ги пиши ненамираеми (по много причини: като почнеш от това, че няма да си единствената с тях и някои даже може да са по-добре оптимизирани от други уебмастъри и стигнеш до това, че не винаги ще са индексирани, а и да са няма да се покзват веднага. Имаш например mickywaus, но като го потърсят резултатът ще се засенчва от от "Мики Маус") и така оставаш с 10 000 на 1 милион. От тях, ако имаш средно по 2 влизания месечно това ти прави 667 дневни посещения. След като направиш втория милион, там дори и успехът ти да е наполовина, това ще те вдигне на 1000 посещения дневно, а тогава вече ще може да се радваш на сигурни приходи от няколко еврака дневно и така нататък докато не станеш много напреднала и влезнеш в ТОП 100 на класациите на реномираните сайтове по света. ;) Майтап няма. Има хора, които предлагат по хиляди (буквално) евра, ако им покажеш толкова добре класиран сайт (няма и да ти искат Аналитикс статистики много от тях, защото те си вярват в ТОПовете и не задълбочват много  ;D). Няма по приятно нещо от това да имаш сайт с много посещения, от които да получаваш добри пасивни доходи. 8) 

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 06, 2018, 05:02:12 AM

 Един човек на времето даваше 2000 евро (или долара, не помня) за постоянен банер в сайтове, които са в топ 100 на Алексата. :)
Аз по онова време доста се старах в това отношение, но не успях дори в топ 1000 да влезна. ;D Просто нещата не са толкова лесни, а и гледам, че има сайтове с наистина огромен трафик, с гигантска посещаемост, които НЕ успяват да осребрят тази "благодат" и вместо да печелят - губят (защото трябва да плащат повече за хостинга и евентуално за много други неща). На тях едва ли 2000 евро ще им свършат работа. :) Огромната посещаемост може да бъде и "проклятие". Затова най-добре е оптималния голям трафик, при който не си на загуба и при който имаш сериозна печалба (което е субективно, но за мен това се измерва, да кажем, в количеството на 3-4 големи заплати в района, където живееш - ако примерно вземат тези около теб най-много по 1000, а ти от сайт/сайтове си докарваш по 3000-4000, ето това може да се води за едно много добро постижение в света на онлайн печеленето на пари.)
 В случая с милионите и дори над милиард комбинации (съчетания) колкото и да е малък процентът, то благодарение на голямото базово количество резултатът няма да е толкова лош. Чиста артитметика - много малко умножено по много дава нещо "средно". Примерно само 0,25% от уникално-генерираните безсмислени, полубезсмислени/полусмислени и смислени съчетания ще са с посещаемост, но тези 0,25% от 1000000000 са равни на 2500000 - по формулата

Quote

0.25 x 1000000000
__________________
100                             

. Това са 2 милиона и половина потенциални потребители. :P Теоретично говорим. А практиката ще покаже най-точните числа (най-точните количества). Все пак тук всичко е количествено и почти няма качество. Може да се очакват всякакви неприятни изненади, особено от страна на търсачковите алгоритми! Но съм на мнение, че на едни пълни 100% експериментът си струва! И тръпна в очакване на добрите новини от нашата скъпа Боянова! Мисля, че дори при една начална, по-скромна базичка, от около 100000-200000 нещица, тенденцията ще започне да се вижда накъде е и каква е.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on November 06, 2018, 05:19:59 AM

В експерименталната тема доколкото виждаме имаме гледания (views) само че там бяха подбрани няколко от най-търсените думи. Много ще ми е интересно и на мен да видя какво има, ако е буламач с всякакви думи, а не само с топ-търсените.

Сетих се за една много стара песен.

Quote

don't make it bad, Take a sad song and make it better

и мисля, че ще си поиграя с една тема в английските бордове тук. Лоши пароли, които може да ги вземете и да ги направите по-добри. Имаше вече някакви други теми за пароли, мисля че ще мине и тази и никой няма да се сърди.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 06, 2018, 05:47:44 AM

 Действайте, но според мен, винаги наблягайте на по-съдържателни неща, защото е видно, че сайтове с много по-малко база (съдържание) се класират доста по-добре просто защото имат:
1. Уникално съдържание.
2. Полезно съдържание и/или интересно съдържание.
 Количеството има значение, но по-важно е качеството. С качество може по-бързо да станат нещата.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 06, 2018, 08:50:26 PM

На едно мнение сме, MSL, за съдържателните неща. Още повече, че с несъдържателните съществува риск да бъдат порязани. Както стана със start.bg (май с тях беше?! ако не е с тях, значи с някой подобен- не помня вече, че мина доста време, от както проучвах такива събития).

Идеята е за каталог сайтове, но гугъл решили, че е много лоша идея заради купищата линкове и никакво друго съдържание и порязали проекта. Може би на основание третиране като аналог на линкоферма или нещо подобно. И не стигнало това, ами порязали и другите сайтове на същия собственик, които иначе нищо не нарушавали, ако се съди от това, което видях.

Та не се знае кога ще вдигнат мерника и на проект, който работи с пароли, а не със съдържание. Това си е риск, като се замисля. Днес може, но утре може и да не може.

Иначе на този етап проектът е до под кривата круша, защото тръгнах вчера да правя закупеният домейн на add on домейн. Но още чакам  опресняване на Name сървърите, което може до 48 часа да продължи най-дълго. Дето се казва, чакам сървърите да се "натуткат". =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on November 06, 2018, 09:05:44 PM

Съдържателните неща не са лесни. Аз искам леснотийка. :P :P :P Ще ме извинявате за откровеността. Тук засега ;) никой не ме поряза поне и мисля да си проведа експеримента до около милионче ... ако не ми омръзне по някое време.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 06, 2018, 09:21:48 PM

Quote from: Деси on November 06, 2018, 09:05:44 PM

Аз искам леснотийка. :P :P :P

И аз искам.

Ама скромният ми опит показва, че често пъти зад привидно лесни неща стоят съвсем не лесни други неща. Та подхождам малко с недоверие към леснотийките. Иначе ако се окаже нещо да е наистина лесно, значи, пей сърце тогава!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 06, 2018, 09:34:11 PM

 Е, така е за съжаление. Нормално е да търсим на работата лекото и на хляба мекото. ;D (Поговорка, която никога не съм разбирал докрай, защото, докато ядях редовно хляб по-рано, винаги съм предпочитал коричките - едни такива твърди, стабилни и, понякога, хрупкавички - особено предпочитани от мен да си "топя" в сосчето от салата с домати, лук, мерудия или подобна.)

 boyanova6, не искам да влизам (дори в задочни) противоречия с някой друг сайт/форум, затова и няма да питам къде си чела това, но, като общ съвет, ще кажа, че има едни места, където "специалистите" са разни самозвани, недорасли (не само на години, но и на ум) хора, които представят ЖЕЛАНОТО за ДЕЙСТВИТЕЛНО или просто копират сляпо това, което са чели от разни подобни тям по чужди форуми. Не знам с какви данни и иформации разполагат тези и вярвам на частта, че един портал може да отнесе наказание след ъпдейт на алгоритмите (онези с линкфермите наистина прекалиха и помогнаха за съсипването на много сайтове, които не искаха да правят неща като купуване на линкове и всякакво друго неетично ОТМ, та аз бях един от тези, които много се зарадваха, когато го отнесоха). Покрай сухото може да е изгоряло и мокрото (като някой портал, който фактически не е целял да е линкферма). Смело обаче се усъмнявам за наказания срещу сайтове, които не са нарушили нищо, просто защото са били на същия собственик. Ако не става дума за ръчно наказание, не виждам как алгоритъм може да наказва нещо, което не го хваща като нередно само защото имало същия собственик. Това клони към "нови градски легенди"! А за Гугъл и другите търсачки, че са (недотам) предвидими си права - по всяко време може да решат да се подобрят (по начина по който те разбират подобряването) и тези които са били "първи" да станат "последни", но това се отнася само за техния си трафик, разбира се. :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 06, 2018, 09:41:34 PM

@ MSL

Не помня вече, както писах, беше отдавна.

Мисълта ми е обобщено казано, че ако човек иска да я кара на сигурно, най-добре е да си пише уникалното съдържание и да си прави нещата по нормалния начин. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on November 06, 2018, 11:23:54 PM

Тези start.bg ми се виждат добре класирани и с много посещения. Може би не са те или и да са ги порязали са си останали с доста посещаемост.

Със съдържанието също се получават чудеса, но самичка да го правиш е трудно. Виж едни от бг-мамите ("Алтернативата") колко са напреднали с общи усилия  bul-mamma.com 1138978 Публикации в 3614 Теми от 4758 Потребители.  Малииии :o

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 06, 2018, 11:32:22 PM

 Да, права си, разбира се - уникално (но и търсено най-вече), след което идва и факторът "и добре класирано". А bul-mamma.com са пример за това как колективният труд прави чудеса. Нали същото става и с Уикипедия, Фейсбук, Редит, Воут и всякакви други сайтове, където просто пишат МНОГО хора. Логично е колкото повече съдържание се трупа, толкова повече сайтът да върви нагоре (по посещаемост). :)

 

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 07, 2018, 12:19:51 AM

Нейм сърварите ще ги дочакаш няма проблем. ;) И не вярвам да ти вдигнат мерник, ако подкрепиш паролите със съдържание по някакъв начин - описания, блог, секция за коментари или каквото и да е друго. Не се притеснявай чак толкова, но имаш основанията да си притеснена донякъде. Защо? Ще перифразирам един колега. "Гугъл е несигурна бизнес среда." Няма сигурно там. Търсачката си е тяхна и перифразирам друг колега "Търсачката си е тяхна и могат да си правят каквото си искат." Тези мнения малко са крайни, но общо взето отразяват какво е положението на нещата сега.

Стартът (старт.бг) си е мой много любим сайт и си го обичам. Може да съм субективен, но ще ви кажа, че е бил и ще пребъде. 8) Най-големият български онлайн каталог все пак. Няма лабаво! 8) И аз искам да имам такъв сайт пък било то и "порязан". :-*

А мамите се разцепиха и новите (алтернативата) тръгнаха с много членове от самото начало. Представете си във ваш форум да ви дойдат от самото начало 2000-3000 човека и да започнат масово публикуване, пейджвю (преглед на страници), линкове и споделяне... това си е висок старт отвсякъде.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 07, 2018, 12:26:31 AM

 Успокояващото е, че освен Гугъл има и други търсачки, които носят немалък трафик. Другото успокояващо е, че има и други начини за трафик, но най-важното е да си насъбрал сериозна маса потребители/читатели - имаш ли директен трафик в огромно количество, тогава може влиянието на Гугъл да ти е на практика несъществено. Разбира се, най-хубаво е да си "уважаван" от Гугъла - все пак сайтът номер 1 в света по посещаемост не е за пренебрегване.

Title: Кутийки
Post by: MSL on November 07, 2018, 02:06:14 AM

Кутийки

  С желанието да уважа темата на Боянова с нещо по-различно от интернет-бизнеса, искам да поднеса една сравнително прясна бизнес активност, която съзрях в Китай (а ще ми е интересно да разбера, ако някой друг я е виждал и в България или в други държави). Значи идеята е проста - сложили кутийки с неща вътре, а рекламата е, че можеш да спечелиш доста скъпи неща - iPad (Айпад), Полароид камера, мобилен телефон и т. н. (не съм се заглеждал конкретно, но от снимката по-долу, която ще пусна се виждат рекламките). "Участието" в играта ставаше посредство плащане с телефон и, доколкото видяхме - 30 юана (7,43 лева по курса за деня). Бяха се насъбрали доста хора (предимно млади) и всеки си опитваше късмета. Да, но в кутийките, които получаваха нямаше нещо скъпо (гледах ги няколко минути, ходих до тоалетната, пак се върнах и погледах няколко минути) - примерно имаше чаша, грим... ей-такива неща.
 Аз и да имам пари, НЕ бих правил такъв бизнес, защото то си е малко или повече измама - слагаш какви ли не скъпи неща, а понеже няма как за 7-8 лева да ги купиш, в повечето кутии ще сложиш евтини неща, за да си на приход! И от скъпите - ако въобще ги има (не знам колко и доколко) - слагаш само 1 на 100, че да отбиеш номера! Че то дори лотариите са по-предвидими, защото там си знаеш (с малко математика) колко ти е шансът (напр. при 6 от 49 е 1 към 13983816), а тук - кой, кой ще ми каже? (по песента изпълнявана от Васил Найденов).
 Ето я и снимчицата - това е само 1 автомат, само на един от етажите в огромен местен мол: (http://i68.tinypic.com/2ptun8o.jpg). Наредили се хората и всеки очаква да му "проработи късметът". На мен ми трябваха само няколко секунди, за да се усетя, че няма нужда да давам "пари за нищо", но все пак, както казах, поостанах да видя какво добиват тези, които оптимистично (или просто за развлечение) играха на тази "игра". :)
 Всъщност това, поне за мен, не беше някаква "супер нова бизнес идея". За първи път я видях, макар и в просто изпълнение, при така наречените селски томболи. Там всеки купува билетче (или няколко) - на времето май струваха 40 стотинки. После тези билетчета (с номера) биваха печеливши и непечеливши. Непечелившите са повече от печелившите (но не е задължително, ако парите, които са получили са достатъчно за закупуването на малки, дори символични наградки). Бях участвал преди в такива. НЕЗАБРАВИМА беше една от томболите, при които си купих 3 билетчета и спечелих 2 награди. Бях много малък и се радвах (даже не знам дали наградите/спечеленото като цена надхвърляше тази на билетчетата). Ето и подробностите:
 Спечелих кутия локум и нектар! 8) 8) И се прибирам вкъщи (на село, лятната ваканция) и бабата се радва за мен, а братовчедът си прави злостни майтапи (на които почти бях повярвал): "Локум и нектар? Ами ето, хората са те преценили, че искаш да ядеш и да пиеш,... и са ти дали някакви си локум и нектар! Хората са те преценили! Аз, едно време, като отивах на такова нещо (томбола), ако не се върна с поне 1-2 компютъра, все едно, че не съм аз!"  ;D ;D ;D И то от сегашна гледна точка си е смешно, но на малко дете така да говориш си е жестоко - почти бях повярвал, че той печелил цял компютър, а аз само локум и нектар. Просто се замислих тогава и с ограничените си познания реших, че няма как толкова скъпо и рядко нещо като компютър (през онези години) да го раздават по селските томболи (още повече, че не видях никой друг да получава компютри на въпросната томбола - имаше огледала, лютеница, пръстени... абе, общо взето каквото можеше да се види на някой селски сбор.) И като казах "селски сбор" се сещам за достата предприемчиви цигани, които по сборове ходят и продават най-различни неща. Имаше едни от тях, които също имаха такива микро-томболки (ако може така да се нарекат). Спомням си даже една циганка-продавачка на разни джунджурийки, която си беше организирала микро-томболка - в една кутия имаше много малки кутийки; всяка струваше нещо си (примерно 20 стотинки или 30 стотинки, не помня) и вече вътре имаше някаква изненада - я обички, я пръстенче, я топче за игра. Та, както казах, въпросната идея не е нова за мен, но просто са я реализирали в по-техно вид.
 Мисля, че честно такава бизнес идея би могла да се реализира, само ако се напише КАКЪВ ПРОЦЕНТ са въпросните по-примамливи неща - примерно айпади 0,1%, камери 0,01%, смартфони 0,20% и т. н. Това може и да намали малко печалбата, но поне човек ще е с чиста съвест, че не подвежда и не взема на хората парите чрез необосновани надежди.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 07, 2018, 02:24:53 AM

Отчитам за проекта. Не е много направеното на този етап и определено не е доизкусурено, защото се уморих да работя по сайта (до преди малко това правих) и за сега ще спра със занимавката. Ето:

password-generator.top

От едната страна съм предвидила да са материали на паролна тематика и на каквато около паролна, seo и пц и прочие тематика дойде, които да представляват смислено и уникално съдържание. От страни на материалите е генераторът (вече готов и си работи). И още не съм създала БД и не зная дали ще мога да я изкусуря автоматик да се пълни с пароли от генератора.

Ако не мога да го направя БД да се пълни на автоматик със съдържание (уникални пароли от генератора), ще съм тъжна и нещастна, защото това означава, че БД ще е с копи пейст от пароли от самия генератор, което е пипкаво и скучно занимание.

Но като цяло при всички положения ще е една уникална БД самиздат. Отгоре на страниците за БД, за основание на наличието на пароли по-долу ще пише, че са за който иска да си хареса сам съчетание за парола, да му е по-бърз прегледа. Съответно ще следват изписани тонове възможни съчетания за парола.

Отклонение към бг мамите. Пък аз все се опитвам да ги избягвам тези бг и прочието мами. Голям клюкарник спретват, според моята камбанария поне. Чак такива клюкарници никога не са ми харесвали. Ама това съм си аз. На друг може и да му хареса, знам ли!  ;D

Но за едно, че е така, така си е. Колкото повече хора пишат, толкова по-ок.

В тази връзка имам предложение. За хора със силни нерви, издържащи на голямо напрежение.  ;D Искате ли да участвате в password-generator.top. Ако някой ден се спечели нещо след неизвестно колко време (предполагам от постоянна реклама или от продажба на развит сайт, защото за адсенс, нямам идея дали има смисъл), обещавам печалбата да се дели по равно на броя на участниците, вложили реален труд по проекта.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 07, 2018, 02:30:31 AM

Quote

Мисля, че честно такава бизнес идея би могла да се реализира, само ако се напише КАКЪВ ПРОЦЕНТ са въпросните по-примамливи неща - примерно айпади 0,1%, камери 0,01%, смартфони 0,20% и т. н. Това може и да намали малко печалбата, но поне човек ще е с чиста съвест, че не подвежда и не взема на хората парите чрез необосновани надежди.

Да, така вече би било доста по-честно.

За мен идеята за такава активност е нова. Не се бях сблъсквала с нещо такова до сега. Благодаря ти, че сподели. Беше ми интересно да науча.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on November 07, 2018, 02:59:33 AM

Боянова6 много се радвам за теб :) 8)! Посетих сайта ти и го опитах. Виж как работи при мен и дали ти запазва в базата с данни или както и да се нарича онова с многото пароли когато я направиш. Виж какво ми се получиха

Първи опит  R%$*7P8_bBRRFd
Втори опит @#+HHm#0@V2*_G
Трети опит bQmw0dlTGFPM#5

Наред ли е?

Quote

пц

Какво е?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on November 07, 2018, 03:12:01 AM

Quote from: boyanova6 on November 07, 2018, 02:30:31 AM

Quote

Мисля, че честно такава бизнес идея би могла да се реализира, само ако се напише КАКЪВ ПРОЦЕНТ са въпросните по-примамливи неща - примерно айпади 0,1%, камери 0,01%, смартфони 0,20% и т. н. Това може и да намали малко печалбата, но поне човек ще е с чиста съвест, че не подвежда и не взема на хората парите чрез необосновани надежди.

Да, така вече би било доста по-честно.

За мен идеята за такава активност е нова. Не се бях сблъсквала с нещо такова до сега. Благодаря ти, че сподели. Беше ми интересно да науча.

Ами да. Иначе всички си вярват много.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 07, 2018, 03:23:32 AM

 Утре (час по-скоро, когато намеря време, че съм заредил около 10 задачи на монитора и действам по планче) и аз може би ще се присъединя към тестването. Честито за сайта!
О, да! Това ще е къртовски труд, ако не може да стават нещата по-автоматично, но имам предложения, които може малко да ти улеснят нещата:
 а) Освен твоя си генератор, може да използваш паралелно и други (този сайт/форум има доста подсайтове, ако не знаете и един от тях е точно такова едно нещо - генератор на пароли (http://password-generator.seo-forum-seo-luntan.com). Използвай си го на воля колкото решиш и него и си пействай директно в твоя сайт/база каквото се получи - все пак тези неща нямат авторско право! :) Дано да съм услужил с нещо полезно по този начин в проекта ти!)
 б) Предлагам ти да разнообразяваш със собствени пароли написани НА РЪКА - така хем наистина също имаш шанс да създадеш нещо уникално, хем и ще си почиваш (ще се разнообразяваш) от еднотипното кликване по генераторите. Примерно генераторът ти дал Z0a1p1SR, а ти си добавяш от себе си нещо като 2me176k44D. Това е субективно, но според мен едно такова произволно набиране на клавиатурата може да има терапевтичен (отпускащ) ефект (а и сигурно е полезно за фината моторика). В един момент няма да се учудя, ако толкова задобрееш, че почнеш да си набираш паролите по-бързо и от генераторите (защото то там вярно е с едно кликване, но после нали трябва копи и пейст, докато ако ти сама си въвеждаш такива буквоцифросъчетания, просто няма да имаш нужда от копи и пейст, най-много да ти се налага от време на време интервала (шпацията/спейса) да натискаш).
 И да, идейката е в стил "всяко ново е добре забравено старо". :) Предвид глобализацията, няма да се учудя, ако след време и ти видиш наоколо подобни, модернизирани такива "томболи". :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 07, 2018, 03:44:59 AM

 Ето ти обещания и от мен (пълен) тест на генератора:

а) С включени символи. 14: T!-*+lQW*y9A++, 15: zP@*$KZs$s7Wq#s, 16: s*z_E-T=HW$_H!*%, 17: Lu_Eog_OX4*NQg#!_, 18: $%%4gZXR+$g_%@+=aq, 19: E*K+2#mA%-!N8fu*!Uu, 20: +%eeI1F7=Uk_F*+NREE%.
 Кратките. 8: a#-m@$V!, 9: Th_E$r_+2, 10: %ASK+_f_0@, 11: *_BFcB!-2nd, 12: x=m*yg@fh#A#, 13: *_4C4@8_BFRMt.
б) С изключени символи, от 8 до 20 знака: 8: 1goIZSYs, 9: zMu0eDITu, 10: gboOso7K12, 11: 3lQDgBQ8745, 12: O4c29Irirdkl, 13: PHlgnR9nLsDzQ, 14: pVdzyRjEcJPso1, 15: 4ypmBEFoSGQYHzt, 16: Uxu5G8lWzU1HEgvi, 17: IgKrSR8Vxz9ssJxPl, 18: plskh7Upnl7mgA7lEk, 19: 66g3py53mhRYRArKESD, 20: HtWeml7judcR1SRek8JS.

 Е, ами работи си качествено, според мен. Честно казано, вече се почувствах изморен от целия този процес - кликване + копиране + пействане. Ето сега направо "отръки" ми иде да изпляскам някои ръчни комбинацийки като: rkjhJwe876d38Skd1, h3#sDF26d, 6as6da19dxDs2...  :) Дано и при теб да е същото усещането - като се измориш от генераторите да релаксираш малко и с ръчно-създадени. :)
 

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 07, 2018, 03:58:48 AM

Благодаря ви на всички за тестовете и идеите! =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 07, 2018, 04:20:26 PM

Трудно ще се навие някой, но не пречи да опитваш. Проблемът е там че много от народа иска бързи пари и бързи резултатите, а това е един средносрочен до дългосрочен проект. Аз ти дадох идеята за помагачи и мога да я доразширя с предложението да си намираш освен хора на добра воля, които да ти генерират по няколко К на ден и разни от евтината работна онлайн ръка (засега такава идва от африканските държави, Пакистан, Индия, Бангладеш и минимум още 10 други развиващи се държави). Не съм съвсем навътре в цените, но смятам че може да намериш някой такъв, който за 10 цента да се навие да генерира 9000 съчетания. По кръчмарската грубичка сметка смятам, че за около 10-11 щ. д. може да ти генерират 1 000 000 съчетания, ако в същото време и ти сама си генерираш още 1 000 000, а помагачите на добра воля също допринесат с още 1 000 000, имаш една сериозна базица от 3 000 000 след което и по 1000-2000 самичка на ден да си попълваш, нещата ще потръгнат.

---

Сега внимавай в картинката. Генераторът ти е добър и генерира наистина добри пароли както си го пише "по учебнците" (пример HtWeml7judcR1SRek8JS която бе пусната тук: дълга, комбинация от числа и букви, буквите са големи и малки, няма речникови (нормални) думи. Да, но според мен голямото търсене, което се случва на онзи сайт (и донякъде на единственият му конкурент, който намерих досега) идва от търсене на по-скапаните пароли. Ти вече си ги видяла предполагам, но ето малко примери от произволна страница: " ~~lexi~~   nji(bhu   chazy   267931   talon0725   zotaumaxime
830robin   wiseyou   july0280   ur909ufnn   c.a.c.a.   cinthiail
daffery   katy52236*   524917tah   jamiekk3   boerboerboer   jalm8517"  Съгласи се, че с пъти е по-голям шанс да те потърси някой, ако имаш нещо си Кати, юли, Робин (Katy, July, Robin), давам пример с 3 от съчетанията горе, отколкото ако имаш неща като T3hdLd12hdKebx19bx19s6q ;D Ето и затва ти говорих преди, че ако ще правиш това трябва да го направиш по сходен начин: направи си база с такива по human (по човешки) съчетания, а за да е полезно за потребителите можеш да ги комбинираш и с добрите съвсем безсмислени съчетания (пароли). Друг вариант е да използваш вече наличната база и да отредактирваш минимално всяка една такава недотам добра парола: вземваш примерно boerboerboer и го подобряваш с минимум усилия на Boerboerboer6 (така паролата става по-силна и минава за добра, защото е по-дълга, по-сложна, включва главна буква, малки букви и цифра).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 07, 2018, 05:09:33 PM

 Ами хамалогия си е тази идея, спор няма. При едно автоматизиране на процеса - друга работа! Иначе то ще станеш направо "герой на труда" (едно позабравено понятие, сещам се и за още едно - "трудов героизъм"). ;D В този ред на мисли - трябват ти наистина няколко стахановци (който не е чувал за "Стахановското движение", може да се образова от Уикипедия https://bg.wikipedia.org/wiki/Стахановско_движение (https://bg.wikipedia.org/wiki/Стахановско_движение)). :) Не се подигравам, нито иронизирам - сериозно мисля, че това може лесно да се осъществи или с автоматизирана работа (някоя програма, която сама си създава тези неща или поне ги намира и складира онлайн) и/или няколко големи ентусиаста, които неуморно да се потрудят 2-3 години, докато напълнят базата с милионите необходими  числа, думи, словосъчетания и пр.
 И да подкрепя казаното по-горе с един пример, който аз ПРЕКРАСНО РАЗБИРАМ. Според моментното класиране в Алексата на един от тези сайтове, едно от сравнително-многото търсения се пада на съчетанието "123woaini" (което е на 3-то място с 0,47%). За повечето от вас това сигурно си е 100% безсмислица и "натурална парола", но аз знам китайски, та го разчетох като "123 обичам те" и след това проверих какво е това "123我爱你" (на китайски вече) и се оказа, че е песен (https://zhidao.baidu.com/question/525376212089063005.html (https://zhidao.baidu.com/question/525376212089063005.html)).  :) Ако вместо "123woaini" беше някоя по-силна парола като 123ruwetruwt890JJJ например, то тя не 0,47% ами и 0,00047% процента едва ли ще получи търсене.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 07, 2018, 06:42:29 PM

@ Dimitroff ; @ MSL

Явно ще е по варианта "Герой на труда", че за другото не съм "дораснала" на умения и не ми се получи.  ;D

Хрумнаха ми и на мен идеите за паролите, посочени от вас. Само дето не съм толкова бърза в правенето на нещата от чисто техническа гл. т. (а от преводаческа ме е срам да коментирам). За сега си направих GDPR- правила и надпис за приемането им, добавих си гугъл - конзола и анализи, лепнах и първата много тестова тема (освен за тест от визуалните, за друго не става, просто имам нужда да осмисля визуално какво искам, а вече като почна да пиша пароли, няма да има български в заглавието на темата). Решила съм да има материали на български за пароли, компютри, телефони и прочието, отделени в собствена категория, на които не разчитам и са колкото да не изглежда за пред гугъл сайтът като без смислено съдържание. От там и скапан превод съм лепнала в шапката на сайта, който не вярвам да върши работа на някой и е по-скоро за украса.

Планирам след като няма да е автоматик създаването на БД, да направя няколко категории за разни видове пароли "на готово". Една от тези категории ще е точно за смислени пароли.

Има какво да пипна и доосмисля както по сайта, така и за темите в него. Предполагам, че до няколко дена сайтът ще стартира официално. Наистина ще е средносрочен до дългосрочен проект. Колкото, толкова в крайна сметка.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 08, 2018, 01:03:52 AM

 Да, добре е да има повечко работи по него, за да няма много баунс рейт (степен на отпадане) - статия във Википедия (Уикипедия на руски): https://ru.wikipedia.org/wiki/Показатель_отказов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Показатель_отказов). Отделно и те (повечето неща извън паролите) ще привлекат малко или повече посещения. Действай си спокойно!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 08, 2018, 01:14:21 AM

Да, така трябва, направи го колкото се може по-богат и уникален.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on November 08, 2018, 02:34:53 AM

Аз се надявам да измилионим тук втората пробна тема и да се види отрано накъде духа вятърът. Не мога да ги броя колко са досега, но мисля вече имат 30 000?
Ако се получи ще се включа и в новия сайт. 8)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 08, 2018, 03:03:09 AM

Quote from: Деси on November 08, 2018, 02:34:53 AM

Аз се надявам да измилионим тук втората пробна тема и да се види отрано накъде духа вятърът. Не мога да ги броя колко са досега, но мисля вече имат 30 000?
Ако се получи ще се включа и в новия сайт. 8)

Това за кое иде реч да се измилиони? Броя на паролите ли или ще чакаш такава посещаемост?   ::)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 08, 2018, 04:00:28 AM

 Може и да се измилионят за около 1-2 месеца, ако си поиграем да постваме повече, но...

1) Сайтът, който е копирал цялата база (или поне голяма част от нея) не получава кой знае какви колосални посещения. Симълъруеб дава в момента "Global Rank
Worldwide
 13,166,498", а Алекса - "Global Rank
 4,601,331". Не ми се влиза в Ахрефс да гледам и там, но според мен трафикът му може да се определи като най-много "среден" (а вече дали има положителна тенденция или няма е друга тема) по скалата "никакъв" - "много малък" - "малък" - "среден" - "висок" - "много висок" - "огромен". ;D

2) Както казах към този форум са прикрепени много други сайтове. За броене на думи си имаме ето този брояч (http://free-word-counter.seo-forum-seo-luntan.com). Работи безотказно. Примерно пишеш "Пешо е добър човек." кликваш на "Calculate Words" ("Преброй думите") и ти показва "4". 

3) Много интересно, ако става дума за 1000000 посетители на месец колко прави това "на дребно"? 33333 на ден, 1389 НА ЧАС, 23 на минута. 8) ;D Определено няма да стане с неща като 1 милион съчетания. При 2+ миларда вече нещата се променят, както видяхме, но пак чак пък 1000000 на месец - не става, батко!

 Чел съм и съм чувал (неведнъж), че имало разни, да ги наречем обикновени уебмайстори (уебмастъри; някои на шега даже използват и неологизма "лебмастъри"), които успели да направят свои си сайтове, които имали по 1 милион уникални посещения (че и отгоре) месечно. Проблемът, обаче е, че никога след такова твърдение не се показва някакво доказателство, защото, видите ли, ще се открадне идеята, ще намалее трафикът, конкуренцията бди... Имат си основание да се крият, да не "предизвикват съдбата", както се казва, но за нас остава въпросителната: "Те наистина ли имат или само се хвалят?" Всъщност досега само за 1 такъв ДОКАЗАН знам - беше отдавна и доколкото си спомням беше на не 1 или 2 години, много голям, развит блог за разни техники/технологии (смартфони и от сорта), на английски език и където и да го провериш - все даваше резултати с огромен трафик, та доказано успешен сайт!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on November 08, 2018, 04:13:35 AM

Броят. Интересна ми е посещаемостта дали ще я има и колко ще е.

Милиони няма. Само от ТоТо. Някакъв във ФБ точно така го развява ТоТо  ;D Ще ви разкажа в една отделна тема.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 08, 2018, 04:51:05 AM

 Имам много теми за тотото, за лотариите по принцип. Мисля, че отдавна всичко ми се е изяснило и ще мога да взема отношение.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 08, 2018, 07:26:20 PM

Отчитам за password-generator.top . Приключих с мъдренето на дизайна - дооправих шапката на сайта (фотошоп още малко, но не много), добавих топ 3 на популярни теми, който показва само топ 2, поради липсата на брой теми вътре, които да класира по брой прегледи. Почнах и да оформям категориите, по които ще са материалите в сайта. Добавих и текст и за авторски права. От тук насетне ще пълня сайта периодично с информация. Като се понасъберат повечко материали и се позавъди малка посещаемост, ще лепна адсенс, да си има (да не е като да си няма). И каквото, такова от там насетне. Ако не друго, ще се забавлявам. =)

Още веднъж благодаря на Dimitroff за идеята и на останалите за нейното доизкусуряване. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 08, 2018, 10:38:22 PM

Не забравяй в същото време и оптимизацията (без да преоптимизираш (overoptimisation)). Ето например какво говоря. Сложи си линкове към сайта в старите си проекти, но не се престаравай да спамиш по други форуми и блогове (освен ако не си вече стар потребител и минаваш метър при спама (рекламата)). В малко по-късен етап го сподели по социалните мрежи. Това са ми идеи за офпейдж оптимизация.

---

По онпейдж оптимизация оправи си малко тези неща, защото ми става лошо като ги гледам

Code: [Select]

<title>Password - Generator</title>
<meta name="description" content="Generator"/>
;D
Описанието (дискрипшъна) да е поне 60 символа. Името (тайтъла) да е съединено. Не е едно и също password-generator и

Code: [Select]

password - generator

---

Title: 11.11 - Китайския ден на самотните + Китайския "Черен петък"
Post by: MSL on November 09, 2018, 12:41:45 AM

 А Адсенсът може и сега да се сложи, какво да чакаш посещаемост по-голяма. Няма смисъл да изпуснеш някоя стотинка през това време. Тайтълът и дискрипшънът (заглавие и описание) не са с много решаваща важност, но и там важи същото - защо пък да изпуснеш някой процент по-добро класиране (евентуално)?
 По други бизнес теми - скоро идва 11.11 (Единадесети ноември) - това е китайския "Черен петък" ("Black Friday"), както и китайския ден на самотните (ден на ергените и момите; ден на тези, които си нямат гадже), названията му са  光棍节 и 购物节 (Гуангун дзие и Гоу-у дзие). Много неща се продават с намаления на този ден; много хора от Китай и от чужбина поръчват стоки, фирмите правят големи обороти! Аз не се влияя толкова, защото и не пазарувам кой знае какво, но информирам в бизнес-темата, че да разнообразявам малко съдържанието й. :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 09, 2018, 03:03:57 AM

Съгласна съм  и с двама ви за тайтъла и дискрипшъна, ама съм тотално забила. Ако имате идеи и ви се дават, давайте ги. Ще бъда благодарна. =)

За 11.11. това не го знаех. Беше интересно да науча. Някак ми допълни един материал на руски, който четох днес за търговията с Китай. Много я хвалеха руснаците, доволни бяха. Като гледам, България също доста търгува с Китай. В квартала ми дори си имаме китайски мол (China Mall) с всякакви китайски стоки вътре. Та ми се струва интересна тема. Но не съм кой знае колко запозната с подробностите.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 09, 2018, 05:16:44 AM

 В описанието пишеш за какво е сайта, според теб с 60-70 букви, което се смята за стандарт, доколкото знам. (content="Generator" <--- т. е. там не трябва да е само едно "Генератор"). Ако не знаеш как точно на английски, пиши на български и ще ти го преведа (но, ако статиите ти ще са основно на български, тогава и описанието може да е на български, както и останалите неща).
 За тайтъл-а, има се предвид, че има разлика между мястото на тирето непосредствено след думата и с интервал след нея. Виж: "човек-прилеп" означава "човекоприлеп" :) или "Батман", а "човек - прилеп" означава отношението между човека и прилепа. https://bg.wikipedia.org/wiki/Тире (https://bg.wikipedia.org/wiki/Тире). Та, просто го дай като "password-generator" или въобще без тире като "password generator", за да е правилно като смисъл.
 Не са някакви много сериозни пропуски и съм сигурен, че търсачките и така ще те определят правилно, но по-добре да нямаш никакви пропуски, защото то и в живота е така - малко пропуск тук, малко там и накрая се насъбрала камара от пропуски, които може да те провалят без да разбереш как се е случило.
 Всеки търгува с Китай в днешно време и повечето хора са доволни, с някои изключения като например Тръмп.  :) (И затова и се случва търговска война "САЩ - КНР" в последно време).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 09, 2018, 02:37:18 PM

Идеи си нямам какво да пиша за описание. Музата ме е напуснала! ::)

А за това с тиретата, не го знаех до този момент. Ето на, научих още нещо ново. Отивам да го натаманя.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 09, 2018, 03:33:35 PM

Как така?  :D Трябва ти само 1 изречение. Ето ти един пример

Code: [Select]

<meta name="description" content="A tool for secured passwords to keep your accounts and documents safe.">
Нещо такова. Помни, че не трябва да е по-дълго, защото Гугъл вече не харесва дългите описания. https://yoast.com/shorter-meta-descriptions/ (Meta descriptions are going to be shorter again)

Но ти преди това се определи на какъв език ще преобладаваш откъм съдържанието, защото ако ще е на български то да си нагласиш на bg нещата по метата:

Code: [Select]

<meta name="language" content="bg" />

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 09, 2018, 03:47:34 PM

Ето и още нещо дето не зная как се прави и що за чудо е:

Quote

Но ти преди това се определи на какъв език ще преобладаваш откъм съдържанието, защото ако ще е на български то да си нагласиш на bg нещата по метата:
Code: [Select]
<meta name="language" content="bg" />

Dimitroff, обяснява ли ти се? А за езика, в такъв случай, когато езиците са 2, не трябва ли да се укажат и 2-та? Идея си нямам на този етап кой език ще е в повече, т.е. преобладаващ.

И благодаря за идеята за описание. Възползвах се.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 09, 2018, 03:54:15 PM

П.П. Предполагам е обвързано с международното насочване в гугъл конзолата. Там многоезичните сайтове се указват в "Държава" и от падащото меню се задава "Не е посочена".

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 09, 2018, 07:01:51 PM

Избери преобладаващия език.

В Google Webmasters конзолата е отделно.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 10, 2018, 02:01:00 AM

 Е, виждам че нещата са се оправили с "мета"-та, както и, че вече има започнато съдържание. Споделям тук (в качеството на натурален линкбилдинг) това Как да се избере лаптоп през 2018г. (https://password-generator.top/как-да-се-избере-лаптоп-през-2018г/) :) Изгенерирах и една паролка "за късмет" ;) - kgn@**+mVb%zLd$L%1+r.

Title: AdSense
Post by: Деси on November 11, 2018, 01:21:35 AM

Искам да попитам за АдСенс. Възможно ли е такова нещо? Увеличава ти се всичко по него (посещенията, мобилните посещения), но без приходите. Че е възможно знам, но защо и на какво се дължи?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 11, 2018, 03:57:50 AM

 Накратко отговорено - защото увеличението не е било кой знае какво голямо, например. Едно е да се увеличи някой показател с 2%, а съвсем друго е да се увеличи с 1000000% (естествено има значение и какво се увеличава с еди-колко си процента).  :)

Title: Бизнес със скъпи котки
Post by: MSL on November 11, 2018, 04:07:22 AM

Бизнес с (много) скъпи котки

  Отново разнообразявам бизнес-темата с бизнес с котки, става дума за котки, които са много скъпи (имаше и на нормални цени, но най-много ме удивиха 2 цени от по 99999 юана, което по курса сега е равно на 24801,39 лева!). Ето я конкретната тема с 8 снимки на различните котки и котета за продан, включително и двете страшно скъпи котки: магазин за котки (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/animals/cat-shop/).  :) Не знам дали ще има купувачи, но предвид, че е в квартал, където има скъпи апартаменти и живеят немалко богати хора, няма да се учудя, ако въпросните 2 котки бъдат продадени. Колко му е? Само 2-ма клиента да се намерят по-заможни (може и един, теоретично  :) ) и магазинът ще е най-вероятно на много голяма сметка (все пак не им знам колко плащат за наем, данъци, ток и други разходи, но това 99999 юана по 2 са си доста пари за повечето хора не само в Китай, но и по света). :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 11, 2018, 04:21:16 AM

Такива неща са възможни и се дължат например на това, че няма кликове.  ;D Имам такива случаи. Ще дам пример. Да кажем, че посещенията ти са се увеличили с 10%, но не и кликовете. Тези 10 процента може въобще да не ти донесат и 2 стотинки. Знате колко различно се заплаща трафика. 90 от САЩ може да ти донесат повече заплащане отколкото 500 от Мавритания.

По-точен пример с месечен отчет (оставям само процентите, защото другото не е ваша работа):

Импресии
Брой показани реклами
(някакъв брой)
+27%
спрямо предишния

Мобилни устройства
Дял на показванията на страници на мобилни устройства
(някакви проценти)
+14%
спрямо предишния

CTR
Честота на кликване
(някакви проценти)
-55%
спрямо предишния

И к'о става с приходите при това положение? Ето к'о:

Този месец постигнахте
(някакви пари)
-20%
спрямо предишния

Други въпроси?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 11, 2018, 04:54:44 AM

Важна е и инвестицията. Колко първоначално струва една такава котка? Ако някой знае да каже, защото не разбирам от породите на котките.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 11, 2018, 05:01:36 AM

 Естествено. Освен, ако котките не са подарени или намерени на улицата (изключвам "откраднати", защото не обичам да мисля в престъпни категории). При продажбата (препродажбата) на неща е така - купуваш по-евтино и продаваш по-скъпо. Най-вероятно е котките да са закупени на една (доста) по-ниска цена, според мен.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on November 11, 2018, 08:03:08 PM

Правилно. Трябва да се обръща внимание на всичките параметри. :)

Title: Също като в живота
Post by: MSL on November 12, 2018, 01:00:16 AM

 То и в живота е така. Примерно увеличил си мускулната маса с +14%, увеличил си и познанията си с +27%, но са ти намалели доходите с -55% и забелязваш, че по-малко те намират за привлекателен  (-20%) от жените. Това е много условно, но реших да го проилюстрирам по-житейски така - за много от зрелите жени в днешно време е важно мъжът да е финансово стабилен - да има добра работа, къща, кола... няма ли тези неща, колкото и да е знаещ и колкото и да е мускулест, повечето жени няма да се захласнат по него като е беден. Е, да - по-красивото тяло и повечето знания може да са донякъде предпоставки за по-добро заплащане, но това е теоретично (не винаги, не навсякъде става така). В случая с Адсенс е същото - увеличили се импресиите, увеличило се и тъй-нареченото "мобайл френдли" (на англ. "mobile friendly", и по-точния израз - "mobile-friendliness") на сайта, но спаднали кликовете (цъкванията) и спаднали приходите също.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 14, 2018, 05:21:03 PM

Връщам се за малко по новия сайт на boyanova6. Сайтът се получи добре и домейнът му е хубав (запомнящ се, юзър френдли), статиите тя ги умее. Лошото е, че с пароли (контент) от типа на разни такива "BkHq@T%j!KLp1b" няма да се постигне почти никакъв ефект, който се постига с лошите (простите) пароли в сайтовете, които бяха дадени за пример. Да припомним какви са те. Такива: "juan2498, cajjus, ciuciunghezia, q58rch, cruvhenz27, tikara, chris0808".

Идеята ми беше да се вземе такава база наготово и да се променя. Например това може да стане на: "juan2498Noqz,   CajjuS90, 1ciuciunghEziA1,   qqq58rcH,   CruvhEnZ27, TikArA801, cHriS08080". Така хем имаш лесна база и хем имаш уникално съдържание. Така по този начин направено пак имаме уникално съдържание, но няма надежди да се получава по много трафик от тези неща, защото вероятностите са с много пъти по-ниски. Много пъти по-вероятно е хора да търсят за някой си "Хуан (Juan)2498", отколкото за "Бикейейчкю ет ти процента джей ! кейелпи едно би"  ;D Ха ха, успях да го прочета.

Не твърдя, че и така сайтът ти няма шансове. Има, но съвсем нормални шансове като всеки един нов сайт в конкурентна ниша (генератори за пароли има много онлайн, а и много са добре оптимизирани вече). С трудните пароли нямаш конкуренция (има си хас някой да седне да оптимизира за BkHq@T%j!KLp1b ;D ;D ;D), но те няма и да доведат много хора (с изключение, ако ги замилярдиш, но това с просто генериране няма как да стане).

Предполагам, че много по-голям шанс ще имаш с форумите си за икономиката и психологията. Бтв, видях те в Телерик. Много добре изглеждаш. Приличаш ми на жена, която ще успее с каквото се е захванала. Късмет! 8)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 14, 2018, 07:34:59 PM

@ Dimitroff

Планирам и секция за лесно запомними пароли. Ама почнах работа, та с единия план съм за сега само. Демек, то времето, което беше свободно, взе, че излетя. Като се доредя до свободно време в повече, плюс муза, ще има от всичко по много. Така поне съм планирала, та ако и го направя, ще е ок, надявам се.

П.П. И в сайтовете за психология и икономика може да ме видиш на снимка, макар че снимката е с кофти качество. Благодаря за отзивите. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 14, 2018, 07:53:15 PM

@ MSL

Ако към магазина същият собственик си има и развъдник за животни или пък ако има сключен изгоден договор с развъдник, може и да е доста на далавера със скъпите породи котки.  :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 17, 2018, 03:21:40 AM

Quote from: boyanova6 on November 14, 2018, 07:53:15 PM

@ MSL

Ако към магазина същият собственик си има и развъдник за животни или пък ако има сключен изгоден договор с развъдник, може и да е доста на далавера със скъпите породи котки.  :)

 А, да. Ако сам/сами си ги развъждат животинките мили и пухкавички  :-* (много обичам котки, ама пусти страх от зоонози, не ми дава да се заимам с коте; а и понякога се налага да пътувам - още не мога да си простя как заради пътуване ми починаха костенурки!), то определено печалбата ще е направо на ниво "гарантирано висока". При договорите с развъдници/развъждащи сигурно пак си е доста на сметка. Логично е.

Quote from: boyanova6 on November 14, 2018, 07:34:59 PM

@ Dimitroff

Планирам и секция за лесно запомними пароли. Ама почнах работа, та с единия план съм за сега само. Демек, то времето, което беше свободно, взе, че излетя. Като се доредя до свободно време в повече, плюс муза, ще има от всичко по много. Така поне съм планирала, та ако и го направя, ще е ок, надявам се.

П.П. И в сайтовете за психология и икономика може да ме видиш на снимка, макар че снимката е с кофти качество. Благодаря за отзивите. =)

 Ами да, аз мисля, че ако се "налее" повечко съдържание и се комбинират нещата и откъм паролите, може би ще има шансове за успех (зависи кой какво разбира под "успех" и колко му е вдигната "летвата" на успеха). :) А иначе местната тема с паролите (местния експеримент), в която се постват почти 1:1 (почти неуникално съдържание) не знам дали станаха поне половин милион, но засега нищо особено - само 120 посещения (включая моето и на знайни и незнайни ботове/паяци), та изводът, със сигурност е, с малко количество нищо не става. Това е всеизвестно дори и на нефилософите - ако направиш за няколко месеца само 100 лицеви опори, това няма да се отрази на фигурата ти, но ако правиш по 100 на ден, това ще се отрази (малко или повече, зависи от хранене, пиене, възраст, пол...); ако прочетеш само 1 книга по някоя тема няма да станеш специалист, но ако прочетеш 100 книги по въпроссната тема може дори да станеш по-начетен и по-знаещ и от някои специалисти. Количествените натрупвания водят до качествените изменения (веднъж щом преминат мярата). 8)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 19, 2018, 04:19:34 PM

@ MSL

Имах котка. Почина от старост (доста дълбока старост по котешките стандарти) преди година и още не мога да я прежаля. Много беше готино животинчето. От онези, дето като усетят добри грижи и отвръщат със същото. Като бях зле и котката лежеше до мен и отказваше да яде чак от притеснение за мен. За секунда не ме оставяше без надзор Трябваше доста да я къшкам да иде да се храни. Такива животинки са, ако случат на собственик, който да им разбира котешкото у тях. Защото ако не случат и стават напаст поднебесна за собственика си. Могат да унищожат цялата къща и да маркират навсякъде, ей тъй, за войната.

Но по темата. Ако се купува, съответно се продава котка, тя трябва да е минала през ветеринар. Скъпите породи до някъде са предпочитани и заради ветеринарните грижи, полагани още от раждането на котето, а не само заради фукните с родословното дърво (някои имат, но според мен това е доста измислена част).

До колкото зная в някои държави се търсят и съответно продават повече породисти котки, отколкото в други. Това води до разлики в цените. Някои търговци на животни поради това купуват породистите котки от държави с ниски цени поради ниското търсене, транспортират ги до държавите с високите цени и голямото търсене и ги продават, като така реализират понякога четворна печалба, като се махнат разходите по закупуването, транспорта и прочието.

За password-generator.top , за сега успях да напиша само още един материал (смислен), като акценцирах на популярни марки лаптоп. Ако малчо гостува на баба и дядо си за почивните дни, ще пиша още материали. Мисля си, че този сайт би имал смисъл само след като се напълни с огромно количество информация от няколко типа и "отлежи" във времето.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 19, 2018, 05:27:09 PM

 Много добре ги пишеш нещата (а някои като това за драстичните разлики в цените на породистите котки даже не ми беше минавало през ума, колкото и да е логично; ако не ги облагат с някакви по-солени данъци, то въобще не се съмнявам в четворната печалба. Класическото "купи евтино, продай скъпо").
 Съболезнования за котката. Аз също има костенурки, както съм казвал и по-рано. Всяка си има собствена личност. Една-единствена се беше научила да схваща какво й се приказва. :)
 По-късно ще прочета и по останалите неща! Интересни са. :)

Title: Когато си голям
Post by: Dimitroff on November 21, 2018, 05:14:07 AM

@ Боянова6 на прав път си според мен, но трябва много, че да го извървиш.

@ всички:

Вижте какво е, когато си голям в бизнеса.  8) Може и да сте го чели преди:

Quote

Американските авиолинии спестили $40000 през 1987 година като слагали по една маслина по-малко в салатите, сервирани в първа класа.

Дали е вярно не знам. Дали е възможно? Определено. Всеки може да си сметне колко много може да се спети от -1 маслина в салатите при някоя въображаема авиолиния. Представете си авиолинията с по 20 полета на ден. 7300 полета годишно. По 40 пътници на полет. 292000 годишно по -1 маслина правят -292000 маслини. Имам затруднение с цената на маслините. ;D Има различни сортове маслини: каламата, гаета, лугано, севилано, джемлик, халкидики, манзанила, пиколина... зависи дали са с костилка или без костилка... зависи на едро или на дребно ги купуваш... зависи кой ти е доставчик... Сложете ги по 3 цента за маслина. 0,03.292000=8760. Почти 9 хиляди долара годишно. Кой ти ги дава? 8)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 21, 2018, 05:43:30 AM

 Напълно е възможно, дори и да е някоя градска легенда. При голямо количество и малката икономия дава сравнително големи спестявания. Давам дребничък пример с моя отказ от ежедневно купуване на безалкохолни напитки (преди имаше дни в които съм купувал и по 5-6 бутилки безалкохолно, което сега оценявам като доста неправилно). Благодарение на спестените пари от безалкохолните мога по-често да си купувам суши или някакви дрехи. :) Резонно е - при спестяване на пари от по 100-150 безалкохолни на месец... (в местни изражения говорим за около 400 юана месечно - около 100 лева месечно. За някои това са "джобни", но за мен си е нормална сума, с която мога да се гордея, че е спестена и похарчена по по-разумен начин. Вече пиенето ми се състои на 90%+ процента от минерална вода и чай, само 2-3% безалкохолни и останалото - много рядко бира и червено вино понякога.)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on November 21, 2018, 06:33:56 AM

Много може да се богатее от закуски. Спестяване от закуски. Класическо. Колкото повече пари имаш за закуска толкова повече спестявания натрупваш. ;)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 22, 2018, 02:12:30 PM

Наистина е възможно да се пести, ако става дума за количество, което е огромно. От малко количество няма как да се пести, защото крайната сметка е незадоволителна.

Понеже стана дума за пестене от закуски и напитки, направих си спрямо мен следната груба сметка, за да се уверя, че съм права (или пък че греша евентуално).

Имам лошия навик да пия по 1 кафе на ден, чиято цена на месец е 7 лв закръглено. Ако спра да го пия, ще пестя по 7 лв на месец от него.

Закуската (ако не е пиле по императорски) ми излиза макс 1.80 лв на ден. Умножено по 30, това прави 54 лв. Плюс 7 лв от кафето и станаха 61 лв. За най-евтиният старт на бизнес в сферата на услугите, за който се сещам (и ако няма инфлация), са необходими около 6 000 лв стартов капитал. В задачата се пита няма ли да ги събера тези 6000 лв по-лесно, ако просто се цаня на по-добре платена работа, която да ми позволява да спестявам примерно по поне 500 лв на месец (по-реалистичното за българските условия) или по 1000 лв на месец (по-нереалистичното, макар и възможно), а не по 61?

Разбира се, ако никакъв друг вариант не е останал, тогава няма как иначе, освен със скорост 61лв/месец да се драпа към заветните 6000лв, но... Ще е мъка. А и до тогава условията може да се променят и да се окаже, че сумата, която е необходима, вече не е 6000 лв, а е примерно 8000 или повече. Рядко е в посока на поевтиняване на старта.

Така че според мен е по-скоро безсмислено да се пести от напитки и закуски. Освен ако не се злоупотребява с тях и тогава сумата да се окаже доста над 61 лв/месец. При този вариант е направо задължително да се спести, че даже и е здравословно.

Title: Re: Когато си голям
Post by: boyanova6 on November 22, 2018, 02:18:54 PM

Quote from: Dimitroff on November 21, 2018, 05:14:07 AM

@ Боянова6 на прав път си според мен, но трябва много, че да го извървиш.

Така е. Ще. Едно по едно. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 22, 2018, 05:30:33 PM

Е па зависи колко ти дават мама и тате! :) Ако имаш по 50 левчета за закуска и пестиш по 25, ето ти ги 9125 лева за една година. 2-3 годинки така и вече имаш за 1 сайт с приходи в порядъка на 25 лева на ден и си връщаш инвестицията за 2-3 години. 8)

Б. е права. Може да спести някой сериозно, ако сериозно харчи за такива неща. Смятайте някой с 2 пакета цигари на ден и 3 литра ракийка на седмица да откаже вредните навици. Може и да не направи бизнеса, но ще се облече и нахрани като хората, а и няма да се вайка че бензинът е "най-скъпия при нас". ;D

Title: Костенурки в нова светлина
Post by: MSL on November 25, 2018, 01:08:15 AM

 Оптимизиране на разходите, спестяване - имат смисъл, когато наистина става дума за по-сериозни суми. Иначе, понякога даже няма какво да се оптимизира, защото хора има толкова бедни, че всичко, щат-не щат, са го оптимизирали до краен предел.
 Ето бизнес-идейка - как да направиш обикновен домашен любимец да изглежда много различно-красиво (и, вероятно, по-продаваем): костенурки с изрисувани черупки (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/t8049/msg39370/#msg39370) - много красиви, според мен. Заслужава си да ги видите.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 26, 2018, 03:56:12 AM

Признавам си, че въобще не разбирам от костенурки. Но като ги гледам така нарисувани и ми идват мисли от типа на безвредна ли е за тях боята? Колко време ще им стои върху черупките? Пречи ли им по някакъв начин на процесите на тялото?

Де да знам, като че ли нерисуваните костенурки ми идват по-симпатични.

За костенурките съм чувала, че ги продават малки, но после може да станат доста големички. Не зная до колко е вярно.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on November 26, 2018, 04:44:20 PM

Костенурките са си нож с 2 остриета.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 27, 2018, 03:41:09 AM

 Определено и аз се надявам боичките да не им вредят!
 А за тези, че порастват много - така е. И даже бях чел материали по въпроса, че някои ги изхвърлят, а на някои места това води до екологични проблеми, защото тези костенурки били по-хищни от местните и пр., та можело да унищожат доста от животните наоколо.
 Ето едно видео с малко обяснения за същността на тези костенурка: https://www.youtube.com/watch?v=nNgkYaDpnSw :).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 27, 2018, 03:58:58 AM

 А в това пък видео са още по-брутални костенурките - нападат птици, патица, змия... https://www.youtube.com/watch?v=MeC3wdH7tBw

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on November 27, 2018, 04:36:06 AM

Така е. Трябва много да се внимава с тях.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 27, 2018, 02:05:50 PM

Лошото е, че никой нищо не казва за тези костенурки, хората ги вземат без информация и после чак откриват, че не могат да им осигурят условия за отглеждане. Искат явно да имат пространство и специфични грижи, като станат по-големи. А не, купят го костенурчето малко, а то порасне, че да го изхвърлят.

Мисля, че би било хубаво в самите зоомагазини, дето продават костенурки, да указват това предварително. Да речем, че са подходящи за авангардни заведения. Виждала съм такива, с големи аквариуми и големи рибки вътре. Защо да не се направи нещо аналогично с костенурки? Предполагам, че ще е интересно и ще привлича клиенти. Или да се указва, че даденият вид костенурки е подходящ за хора, които имат големи жилища, какъв размер ще достигнат костенурчовците като пораснат и каква площ да им предвидят на животинките, че да не ги мъчат.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 28, 2018, 12:33:30 AM

 Направо ми грабна думите от устата. По-скоро - мислите. Аз същото си го мисля, ама за КУЧЕТАТА. Който ме познава, задължително ме знае като човек с много голяма фобия от КУЧЕШКАТА ТЕНИЯ - нещото, което може да се загнезди дори в очи (правейки те сляп!), в мозък, но обикновено - в черен дроб, бял дроб... Най-отвратителното е, че много хора само с 1 операция не минават, защото това ужасно нещо (тенията) рецидивира и после - хайде пак операция! (Или ОПЕРАЦИИ!!! Забележете множественото число.) Та, това си го мисля - много хора се заимват с кучета без никаква идея какво е кучешка тения (а някои си я представят като червеи, като глисти, които ги убиваш като пиеш 1 хапче! Колко далече от истината!!!)
 И за костенурките (по-малкият кахър) е същата работа - просто не знаят хората,че ще порастнат и, че това са хищни животинки.
 А за въпросните костенурки - червенобузите, колкото и да натъжи някой/някоя/някои, ще кажа, че в Китай (а и не само) са деликатес - като станат по-големи, редовно може да се видят в супермаркетите (в секцията с риби, скариди, раци, змиорки и пр.) като готови за продан, за ядене. Малките се ползват за домашни любимци, а големите - за ядене. Бях поствал снимки от китайски супермаркети, но не ми се търсят линкове, защото не е важно.
 Идеята с аквариуми с костенурки си е много добра идея - от естетична гледна точка, от бизнес гледна точка и от всякаква друга гледна точка! Който реши да прави, обаче, ДА ЗНАЕ, че костенурките имат нужда да дишат и не са 24 часа във водата - трябва им островче/местенце, където да излизат и да дишат, да си почиват от водата и плуването. Това не са риби, не са и земноводни. Влечуги са.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 28, 2018, 01:35:21 PM

Виждала съм по зоомагазините аквариуми за костенурки. Наистина всичките те са обособени както с вода, така и с място извън водата, дето костенурката да си стои "на сушата". Готови си ги продават аквариумите и няма нужда човек да му мисли за изработката.

Само че за големи костенурки за заведение, предполагам аквариумите за костенурки ще трябва да са поръчкови и също големи. Аз лично бих искала да посетя такова заведение, ако в България има де. Би било интересно да се види, според мен. Виждала съм освен заведения с големи аквариуми с големи декоративни риби, също и заведение с големи гущери вътре (и от гущери не разбирам, ама гледката беше интересна и със сигурност е привлякла не само мен).

За костенурките, както със зайците. Гадна работа, че някои свършват сготвени.  :'(

За заведенията и животните, сега се сещам да добавя, че не всяко животно е подходящо да бъде част от заведение. Някои животни не са подходящи за заведение. Например по света правят кафета с котки вътре. Според мен е нездравословно и за котките, и за хората.

Не зная дали има заведения с кучета, но ако има, според мен също са лоша идея.

Четириногите, писах по другата тема, са преносители на цяла поредица болести, ако са в досег до външния свят. Някои от тези болести са смъртоносни и нелечими и за хората.

Те самите животинки и изискват закупуване от контролиран източник, специални грижи и отрязване на достъпа им до външния свят, за да е сигурно, че са здрави, от което съответно произтича и отговорността за здравето на хората, които са в досег до четириногите.

За котките, това означава да се осигури просторен апартамент, в който да живеят (и да не се пускат навън), а за кучетата- къща с голям двор, но пак без кучето да ходи по-далеч от двора на къщата и да е отделено от външния свят. Отделно е задължително да се спазва хигиена на всички нива. И да не се пропуска регулярен преглед при утвърден ветеринар.

А в едно заведение (кафе или друг тип) не виждам как подобни условия биха могли да се изпълнят. Така че за мен разрешението на властите в някои държави (мисля за България за четириногите е забранено да са в кафета като част от интериора) да допускат такъв вид дейност (гледане на четириноги) като част от кафе, ресторант и прочие, за кофти идея, от която могат да плъзнат зарази с огромни размери.

За заведение може такива неща, които си стоят в аквариуми или в терариуми (т.е. отделени и обособени са си в тяхна си територия, която не напускат) и са идиото-устойчиви.  ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 29, 2018, 01:17:37 AM

 Съгласен съм. А понятието за идиотоустойчивост ме учуди и му се удивих! ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 29, 2018, 01:09:18 PM

Тук изразът е доста популярен и се отнася не само за живи, но и за неживи неща. Примерно вчера някой (вероятно агресивен и надрусан) беше почупил всички копчета за указване, че чака пешеходец на светофарите на едно кръстовище. За копчетата може да се каже, че не са били идиото-устойчиви (т.е. не са успяли да устоят на идиотията, която се е "изляла" върху тях).  ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 29, 2018, 05:47:39 PM

 Вандализмът определено си е голям проблем. Това си е и част от престъпността. Колкото повече престъпност - толкова по-лоши условия за бизнесите. Сещам се за някой, който беше писал нещо в смисъл, че ако някой отвори магазин в гето, то си е част от длъжностната му характеристика от време на време да бъде ограбван. ;D (Черен хумор, но има вярно в него.) Колкото повече вандализъм - толкова повече нов вандализъм! Така влияе средата! Ето един интересен експеримент, който потвърждава това: https://bg.wikipedia.org/wiki/Теория_на_счупените_прозорци (https://bg.wikipedia.org/wiki/Теория_на_счупените_прозорци) (Теория на счупените прозорци (broken windows theory)).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 29, 2018, 08:16:07 PM

MSL, за съжаление е така. И тук съм съгласна с теб. Затова хората предпочитат да правят бизнес, в държави, където законите не само, че ги има, но и стриктно се прилагат и се поддържа ред.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 30, 2018, 01:39:09 AM

 Да. А това ме подсеща за друг аспект - не само държавата, но и конкретното място. Хората (дори и някои от най-интелигентните хора) имат склонността да си представят, че в дадена държава навсякъде нещата са еднакви (или почти еднакви). Всъщност това не е така - контрастите са големи - като почнеш от сигурност, минеш през цени (и стандарт на живот) и свършиш с порядките. То даже хора в собствените си страни (или за собствените си страни) съдят по мястото, където пребивават (ако не пътуват достатъчно и не се задълбочават). Давам пример с човек, който смяташе, че понеже в неговия край жените на всички, които познавал не работели след като се омъжат, то в днешно време в цяла България нямало жена, която да й се налага да работи, след като се омъжи, защото то една заплата си стига за двама души и за дете/деца! :o :o :o Че даже се наложи и да губим време със спор по темата. Друг случай - някаква българска гражданка беше станала преподавателка в китайски ВУЗ, някъде из южната част на Китай. Направило й впечатление, че някои (или повечето) студенти и студентки ходели на лекции и упражнения по джапанки, сандалки... нормална картинка за южните, по-топли и влажни места в Китай лятно време. Да, но на север в Китай няма такива работи! Облеклото се различава драстично. Да, ама тя си беше внушила, че "ВСИЧКИ" китайци така ходят, та се налагаше да обяснявам прости неща, че "НЕ ВСИЧКИ китайци се обуват еднакво". Трети пример. Когато едно време ходих в РФ (Русия) в Москва престоях малко и ми направиха впечатление много лоши неща там - блъсканиците прерастващи в боеве по спирките за автобус, откровеното предлагане на проститутки от таксиметрови шофьори и други грозни неща. Вече бях започнал да се чудя дали няма да намеря подобна ситуация и в Казан. Е, там като пристигнах ми се оплакваха, че има мафия, престъпления, но аз лично, за разлика от в Москва, останах с доста по-спокойни и приятни впечатления - движех се сам почти навсякъде, никакви проблеми не видях (освен разни дребни битови - една бабка ми налетя на бой в автобуса (май беше тролейбус, не помня), ей-така, без нищо  ;D. Стоя си аз и усещам по едно време, че някой ми бие кожуха по лакътя. Обръщам се - нисичка, нервна бабичка нещо ме удря 3-4 пъти, след което се отдалечи. Лудичка ли беше, аз ли без да искам съм я докоснал с лакът, когато е завивал тролейбусът - не знам. При едно друго пътуване пък някаква леличка, не повярва, че съм от България и почна да хвърля разни злостни реплики, че видите ли, намерил се "балгарец" ;D. Само че аз такива конфликти не ги броя за кой знае какво и дори не са ми развалили настроението.)
 Та, искам да обобщя в полза на темата за бизнеса - не трябва, който ще прави бизнес в нов град или нова държава да смята, че навсякъде условията са едни и същи. Има си големи контрасти и трябва предварително проучване.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on November 30, 2018, 02:59:54 PM

Аз затова обичам да го мисля по следния начин. Да речем, че населението в цялата държава е 100%. Има разлика дали законите СЕ спазват от 80-90% от населението или законите НЕ се спазват от 60-70% от населението (описвам двете крайности, а иначе това съотношение си варира, включително и по територията на самата държава, а и във времето по месеци и години).

Също има значение и полицията и съдебната власт дали работят добре. Ако става дума за висок процент неразкрити престъпления и висок процент неосъдени престъпници, а малкото осъдени ако са с неадекватни за провиненията им наказания, то е ясно, че условията за бизнес ще са лоши.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on November 30, 2018, 04:02:57 PM

 Да. Трябва да се проучват нещата от общото към частното. От голямото към малкото. Давам пак пример (за други, които още не са разбрали, евентуално) - хората, които са далеч от ЕС и не се интересуват много от ЕС понякога считат, че в ЕС всичко и навсякъде си е еднакво. Достатъчно е, обаче, човек да се вгледа в най-развитите му части като например Холандия и най-недоразвитите му - като например Румъния, за да намерим поне 5 осезаеми разлики. И... толкова по съвета ми да се внимава, защото дори в отделно взето по себе си град има разлики - който иска може да се замисли за разликите между кварталите Манхатън и Бронкс например. :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 01, 2018, 12:08:17 AM

Ако е за нов бизнес, то дори има значение на дадена улица къде точно се отваря. Един от възможните примери е готварско заведение на оживения край на улицата и друго готварско заведение в неоживения край на същата улица. На първото заведение ще му върви повече, при равни други условия (да речем, че и двете заведения ги бива еднакво и готвят сходни неща, за да се улесни примера, иначе навлизат и други фактори и анализът става доста по-сложен).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 01, 2018, 02:44:13 AM

 Да, да. Много хубав пример. Наистина от улица до улица (от място на улица до място на улица) има съществени разлики (да ги наречем демографски).
 Ако ви е интересен пример от живия живот тук - една и съща фирма, с една и съща храна, декорация, униформи, цени си направи първо ресторантче на място, където имаше основно тийнейджъри (13-19) и младежи (19-30 годишни) - магазини, кино, мол, супермаркет, ресторанти наоколо - всичко това привлича по-младите. Това ресторантче беше с интересни японски кюфтенца, различни аромати, та направо готвачите не можеха да си поемат въздух - винаги опашки в делник или в празник - неминуемо. Аз също им бях клиент един път, да опитам. След около година време примерно направиха второто ресторантче, почти копие на първото бе отворено на ново място - да, ама на новото място нямаше толкова от младите - повечето са стари хора, родители с малки деца, работници, а наоколо 90% е площад, по първите етажи на сградите има фризьорски салон, магазини за хранителни стоки, тук-таме някое кафе (кафене) - съвсем различна обстановка, демография, макар и само на около 15 минути пеш от първото място. Не само нямаха опашки този път, ами и рядко се виждаше въобще някой клиент да имат. Най-много бях видял 3-ма клиента по едно и също време. След кратък период от време затвориха. Виждате ли какво нещо е? Един и същи град и то дори не много далеко от първото място, същата фирма, същата храна, същата декорация, ама... После на тяхно място дойдоха едни други, с традиционна храна (от друга провинция, но традиционна). Е, при тях имаше умерено количество клиентела и засега дори се разрастнаха с около 2-3 масички (почнаха с 2, сега са с 4 или 5) и си карат бизнеса. Та фактори, фактори и пак фактори, както казваш.  :) Има материал за размисъл и учене.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 05, 2018, 03:27:50 PM

На вълна "магазини" съм в момента. В тази връзка ми дойде идеята да се поразсъждава над следното: какво според вас е необходимо като условия, че на един магазин да му върви търговията?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on December 05, 2018, 05:48:14 PM

Не знам дали за онлайн магазини говориш или за традиционен офлайн магазин. За онлайн съм поствал. Тук ще се спра на офлайн варианта.

---

Продукт, който се разпродава бързо (напр. топъл хляб. Класика в жанра! ;D) или продкт с висока добавена стойност. С услугата е същото. Ако ти върви търговията, е все едно дали продаваш едно акустично пиано на седмица или 1000 хляба.

Място. Важно нещо. Определя и колко клиента ще имаш и колко наеми ще плащаш. Консумативите също зависят от мястото. Например цената на водата не е една и съща във всеки град.

За да ти върви търговията трябва и да не ти дойдат различни категории рекетьори. ;D Справянето с тях е трудно според вида им. С охранителна фирмичка може да се справиш по-лесно, но я да ти доде някой Суджук! ;D ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 05, 2018, 08:49:25 PM

Бих добавила и обстановка в магазина. Аз например не бих купувала от мърляво помещение каквото и да е. Важна е и подредбата на стоката, както и да се предвиди защита и от дребните крадци, които влизат, за да откраднат от рафта. Рекламата на магазина, освен изборът на добро местоположение.

Друго да се сещате да трябва?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 06, 2018, 12:04:07 AM

 Много неща са за обмисляне - разрешителните, охраната (вкл. охранителни камери, за което и става дума), подбора на приветлив персонал, качествен миниджър/-и (управител/-и) (освен, ако не сме там постоянно и да си управляваме сами), информираност и добри сметки (счетоводство) за данъците, интернет присъствие (вкл. доставка по домовете при поръчки онлайн), телефони за връзка, касови апарати, електронно разплащане (безкешово разплащане), оптимизиране на транспортните разходи (доставките), редовните там реклами, промоции, малки подаръци за редовните клиенти... На пръв поглед не е голяма работа да имаш магазин, но като се замислим за детайлите на "добрия и изряден магазин", не са малко нещата.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 06, 2018, 02:44:10 PM

Да, нещата са доста и е хубаво да се осмислят. Много хора искат магазин, но не са подготвени за това, което трябва да се свърши. А то доста неща се правят. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 06, 2018, 08:44:03 PM

 А пък и да си подготвен/подготвена, нямаш начален капитал да го започнеш - никой не ще да даде, само се ослушват или директно ти отказват. Позовавайки се на моя опит - точно това става, разбира се и гарнирано с някоя "мъдрост" като онези, че "не си попаднал на точните хора" и всякакви други думи, думи, думи, но не и пари. А само с думи и "мъдрости" нищо не става - човек си крета на едно и също положение (а в по-лошите случаи дори обеднява), лека-полека се и поболява, остарява и накрая умира (ако умирането не му се случи и по-рано, при нещастен случай).
 Така че, по-бедните, които четат нашите разсъждения, да си дават сметка, че може много да са подготвени по икономика, да разбират и от математика, философия, изкуство и какво ли не, НО нямат ли КАПИТАЛА - нищо няма да направят.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 06, 2018, 09:33:07 PM

Капиталът е важен. Но без икономическите познания не може да се прецени дори колко пари трябват за старт , та камо ли да се търсят начини за събирането им.

Има я и резачката, че сумата е такава, че трудно се достига до нея. Затова повечето хора са бедни, дори да се стремят да достигнат до собствен бизнес. За съжаление е така с капитала и това също трябва да се има предвид.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 06, 2018, 10:01:47 PM

Остава Dimitroff да сподели къде е поствал за онлайн магазините. Чете ми се.

И за дропшипинг също ми се чете. =)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on December 07, 2018, 02:26:39 PM

Quote from: boyanova6 on December 06, 2018, 09:33:07 PM

Капиталът е важен. Но без икономическите познания не може да се прецени дори колко пари трябват за старт , та камо ли да се търсят начини за събирането им.

Има я и резачката, че сумата е такава, че трудно се достига до нея. Затова повечето хора са бедни, дори да се стремят да достигнат до собствен бизнес. За съжаление е така с капитала и това също трябва да се има предвид.

Всякакви ги има. В различен процент като изражение. Много са ми симпатични едни от оня тип във форумите - "Имам едни 10 К, кажете какъв бизнес да направя?"  :) Симпатични са ми, защото нямат познания, но го знаят и търсят помощ. А като имаш парите (особено пък ако са няколко по 10 К, тогава помощ ще се намери. 8))

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on December 07, 2018, 02:38:00 PM

Quote from: boyanova6 on December 06, 2018, 10:01:47 PM

Остава Dimitroff да сподели къде е поствал за онлайн магазините. Чете ми се.

И за дропшипинг също ми се чете. =)

Аз вече май ги обяснявах тези неща в най-голямата си тема за бизнеса. Не е нещо по-различно от това да си направиш блог, в който да продаваш собствени изделия. Също като при блога има готови платформи и това те улеснява. Може разбира се да си направиш и своя, стига да можеш, която да е по-юзър френдли. Оптимизацията е същата (все пак това са все сайтове) - онпейдж, офпейдж, всичкото му. Избягваш реклами като адсенса, защото може да ти показват конкурентите и така заради 1 клик за "жълти стинки" губиш клиент. Рекламираш по най-изгодните за теб начини. Избягваш да спамиш задължително, както и всичко, което може да навреди на позиционирането на сайта в СЕРПовете (0% черно SEO). Коледни, Великденски, Осмомартенски, Студентски (Студентския празник), Хелоуински, Новогодишни, Първомартенски и други отстъпки задължително. Промоции на макс; нови продукти. Форми за контакти (фийдбек), поръчки, телефон, мейл, скайп...И четеш много законодателството особено това на държавата  в която ти е хостнат е-магазинът (онлайн магазинът), за да не те изненада някой закон.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 07, 2018, 06:58:23 PM

 Най-важното са парите. Който има пари - и счетоводител, и адвокат, и управител/мениджър може да си наеме, ако му трябват. С пари - всичко става. Даже и да не си много кадърен, като имаш парите, ще си компенсираш некадърността с пари - например не си успял с 1 магазин, но ще опиташ с 10 други магазина, нали имаш пари! Те, парите, са като храната - ако имаш храна, не е толкова важно дали ще я ядеш с вилица, с лъжица или с клечки; дали ще я режеш с нож или ще я ядеш цяла. Ако нямаш, обаче храна, всичките вилици, лъжици, ножове, клечки и пр., няма да те нахранят (те - пособията за хранене са като уменията - знания по икономика, обща култура, психологическа подготвеност, правна информираност и т. н.)
 По-добре е да си с маса ОТРУПАНА С ХРАНА и без нито един прибор за хранене и сам; отколкото с маса пълна с чинии, вилици, клечици, купички, чинии и даже готвачи и сервитьори наоколо, НО БЕЗ НИКАКВА ХРАНА.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 11, 2018, 01:40:04 PM

@ MSL

Не е точно така. Давам 2 примера. Единият току що ми се случи и не е точно за бизнес, но ми напомни реални бизнес фалити, които са ми минали "през ръцете", понеже принципът е същият.

Пътувам с метрото. Посоката е Бизнес парк. До мен на седалката е бабет с огромен тежък куфар и очевидно липса на някои умения за  придвижване из София. Целта на жената е да стигне до Централна гара. Пита хората около нея, които щателно и обясняват къде да слезе и да хване друга линия от метрото, която да я откара за където е тръгнала. Не един, не двама, дадоха пълни указания какво да направи. Отговорът на бабет гласи:

- О, ама аз с този куфар не мога да слизам преди да е дошла моята спирка. На мен ми казаха да се кача в метрото. Това е метрото. Още колко спирки остават до гарата?

Спирката, на която трябваше да слезе, за да се прехвърли на линия в посока гарата, беше пропусната от бабет и тя с пълна скорост се понесе в посока обратна на тази посока, която искаше. Хванатата от бабет линия на метрото НИКОГА няма да я откара до гарата, колкото и да се върти с нея в кръг. Хората бяха вдигнали ръце от бабет. Казва се един път, два пъти и като бабет не вдене, край на казването, понеже никой не желае да си къса нервите с нещо невъзприемащо.

Както писах, случаят ме присети за бизнес фалити, на които съм била свидетел. Има парите човекът. Има и празно пространство между ушите. И язък, че си плаща на специалисти, които да казват какво да прави. Не защото специалистите не казват какво трябва и какво не трябва да се прави. Те казват, при това коректно и истината. Ама отсреща няма кой да чуе, разбере и изпълни, просто защото да не се прецака "с носене на тежкия куфар и слизане преди да е дошла спирката".

Аналогично е като човек, който си има храна, също си има и прибори (по някакво стечение на обстоятелствата). Но не му стига акъла да схване, че храната се яде и как се яде и в резултат си умира гладен, защото е тъп, а за сметка на това пък е и инат и не само не разбира обясненията на околните какво да я прави тази храна и тези прибори, но и отказва да ги изпълни, за да не се прецака.

И преди съм писала, че при липсваш интелект и опит за собствен бизнес, няма само един вариант на развитие. Да, може такъв човек да си плати на специалисти и да успее в бизнеса, НО не е задължително точно това да се случи. Виждала съм фалити на нискоинтелигентни хора, наемащи специалисти.

Затова и според мен парите са необходимо условие, но не са единственото условие, за да има успех даден бизнес. Поради тази причина, който иска да стартира бизнес, освен дето му трябва да си събере начален капитал, силно му препоръчвам, ако си усети липса на начално количество ум, да си насъбере и от него.  ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 11, 2018, 01:44:37 PM

@ Dimitroff

Спомена реклама на онлайн магазина. Не съм се замисляла как е най-добре да се рекламира онлайн магазин. Споделя ли ти се?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 11, 2018, 04:44:51 PM

Днес изглежда ми върви на тарикати с инат и неумение да мислят. Обясняваме с шефа на един, че ако сега не си запише теста, дето му искат институциите и който му трябва, то не утре, а чак в други ден ще може да се запише да се яви. И не само при нас. Навсякъде. Защото това е изискване на Министерство, а не лично решение. Съответно човекът не вдява от обяснения. Тръгна да търси да го записват другаде. Сега не утре, а в други ден чак ще си прави теста, дето му трябва. Много лошо ми е тръгнало на такива хора днес! ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 11, 2018, 05:52:43 PM

 А, извинявай сега, но чак за таква идиотия не говорим (степените на олигофрения са: дебилност - имбецилност - идиотия. При идиотията хората дори не могат да се хранят сами.)
 Ще кажа отново за неща, които аз (а и почти всеки) е виждал в живота си. Сещат се сигурно много български граждани за роми (цигани), които НЕ СА с висше образование и НЕ СА крадци - занимават се с ЧЕСТНА ТЪРГОВИЯ по сборове, по пазари - продават храна, играчки... Такива хора МАКАР И ДА НЕ знаят прости неща (за нас) като "Коя е столицата на Уругвай?" или какво е "тор" в геометрията, ИЗКАРВАТ ПОВЕЧЕ ПАРИ от немалко висшисти, след което някои им се чудят ама как така са роми, пък имат лека кола, сателитна чиния, хубав телевизор? Ами имат! Покупко-продажба и/или малко работа в чужбина и се замогнали, БЕЗ да имат кой знае колко акъл! Факт.
 Е, аз ненормален ли съм, като видя и тук най-различни хора, които си им личи, че повече от средно образование няма как да имат (например бъркат Малайзия с България; мислят че като заровиш кора от портокал зад къщата ще излекуваш кашлица на бебе и какви ли не още признаци на НЕобразованост), НО ИМАТ ПАРИ и правят РЕСТОРАНТЧЕ, МАГАЗИНЧЕ и от сорта и за година почват да получават повече от почти всеки един висшист който работи на пълен работен ден?!
 Не говорим за степени на идиотия, когато човек не разбира как се яде; не говорим и за степени на имбецилност. Става дума, че дори ЛЕКИ ДЕБИЛИ (включително) С ПАРИ могат да правят повече, отколкото някой с 3 висши (а има и такива клошари), без пари! Това са редовни случаи, които виждам пред себе си с ГОДИНИ и няма сила на този свят, която ще ме убеди в противното. То нали затова е капитализъм, за да е важен капиталът и без него да не стават нещата! Ако беше инак богатите щяха да са само интелигенти, а не са.
 Едва СЛЕД като имаш парите, може да има (а може и да няма) значение какво и колко знаеш. Защото фалитите са и при знаещи и при незнаещи (някои от много знание и много мислене фалират, защото правят грешки, които незнаещите точно тези грешки няма да допуснат - напр. да влезнат в преразход заради много мислене за валутните курсове и после да ги издъни кризата в Гърция. Ей-така един учен, асистент по математика избуби над 10 000 евро - от много мислене и знаене на курсове, Форекси и не знам какво си, а по прости хора, които имаха същите пари оцеляха, защото въобще не гледаха тези фактори. Та, да се знае, че знанието може да прави и лоша услуга в някои моменти, защото грешките са точно комбинация от "знание + незнание".)
 За специалистите - АКО плашащ и НЕ слушаш, значи все едно НЕ си платил. Това аз не мога да си го представя (не отричам да има и чак такива малоумници, но това също излиза ИЗВЪН ПРЕДСТАВАТА ЗА НОРМАЛЕН ЧОВЕК. Защото едно е да си неук като ромите, за които говоря в първия си пример, а друго е да си ненормален - ДА СИ ПЛАТИШ, НО ДА НЕ ПОЛЗВАШ УСЛУГАТА!) Опитвам се да се съсредоточа само върху НОРМАЛНИТЕ (ПСИХИЧНО) хора, делейки ги на: хора с пари и хора без пари (+ хора със знание и хора без знание). Всякакви други случки като бабата и психично-изместените, които си платили, но решили да си действат по своему, а плащането е заради самото плащане - е, такива случаи (да се надяваме силно) не са общо явление и (още по-силно да се надяваме), че няма и ние някой ден да полудеем чак дотам (защото то е лудост на куб това да си платиш за съветници, мениджъри и всичко, и вместо да оставиш да си свършат работата, то да се правиш на по-знаещ и просто... да им платиш! Като благотворител!)
 Ето ви ПОРЕДИЦА от примери за бизнеси наоколо, които СЕ СЛУЧВАТ, защото хората ПРОСТО ИМАТ ПАРИ (заклевам се! Никакви специалисти не ползват, просто си плащат 3 неща: стока, помещение, данъци/разрешителни/прочието):
- ресторантче за закуски (прости неща: спагети с месо и туршийка, манти и др.) - минават всяка сутрин ученици, работещи, дори бизнесмени - отсядат за малко или вземат за из път. Бизнесът върви. Няма нужда от реклама дори.
- фризьорски салони (почти няма време, когато да няма клиент или клиентка; особено на жените потребностите нарастват - не само подстригване, но и къдрене, боядисване, миене на коса... повечето мъже са само за подстригване, но има и изключения.) Бизнесът върви. Няма нужда от реклама.
- масажи (за мъже и за жени; бъкано с народ!) Бизнесът върви. Няма нужда даже от реклама.
- магазин за чай (тук нещата не са ми много ясни; някои твърдят, че не са само купувачите, но и трябвало да имаш договори с хотели и фирми, за да продаваш и там, но факт е, че не съм видял досега наоколо фалирал магазин за чай).
- павилион за безалкохолни, наденички, цигари. (Едва ли печелят много, заради ниския процент печалба на стока, но все изкарват повече пари от някой среден работник на пълен работен ден.)
- химическо чистене (единственото на улицата и сигурно едно от малкото в квартала) Няма конкуренция, стабилно клиенти всеки ден.
- миене на коли (никога не остава празно; все повече шофьори искат за 7 лева да им измият колата, отколкото те да изгубят цял ден да мъкнат кофи, маркучи, четки).
 Ако си мислите, че всички тези бизнеси се ръководят от хора, които имат много висши знания и са все с университетски дипломи, значи сте на грешен път. Повечето от собствениците са от "почти никак" до "средно" образовани хора, които ПРОСТО са имали късмета да им дойде някакси началния капитал - я от роднини, я от заеми, я от приятели - все пак някои хора случват и на роднини, и на приятели... А други трябва сам-самички да се борят, докато насъберат някакви пари (ако дотогава не осакатеят нещо, не се поболеят или просто не загинат, защото знаете как е - всеки ден много хора стават инвалиди или просто умират, преди да са осъществили и половината от мечтите си!)
 Самите по-прости хора НЕ СЕ захващат със сложни бизнеси - например аз съм виждал момичета, които НЕ завършват и средно (или го завършват формално, като тройкаджийки, т. е. на ниво "Среден три" и то по милост...). Тези момичета НЯМА КАК да почнат бизнес производство на смартфони или бизнес с изкуствен интелект. Те си имат "инстинкт за самосъхранение" и просто отварят простички неща - едната направи лавка (единствената лавка) в район където имаше жилища, но нямаше лавка. Проста ПРЕПРОДАЖБА на стоки от първа необходимост: дамски превръзки, оцет, олио, паста за зъби, четки за зъби, бутилирана вода, цигари (за някои са "първа необходимост", макар и да ги мразя цигарите), близалки за децата и пр. Получава ли повече пари от някой даскал или даскалица? Със сигурност!!!
 Другата, още по-лесно, направо си намери мъж, който вече ИМА РАЗВИТ БИЗНЕС, намери й свекъра местенце и за нея (колкото да не стои без никаква работа), та ето "още една успяла жена". По-добре ли е тя финансово от много от нас? Гаранция - да!
 Така че простият човек (с нормална или що-годе нормална психика) НЕ прави сложни бизнеси, където може да го изненада какво ли не. Той/тя се захваща (или си хваща) с неща (с хора), които разбира и може малко или повече да управлява (да се оправя) с тях успешно.
 Сещам се и за един ГЛУПАВ ДЪРТ АВСТРАЛИЕЦ ТУК: 1. Видима възраст около 70. 2. Никакви маниери и съобразяване с клиентите - посягаше на жените като пийне малко да ги обарва; риташе на шега мъжете... 3. Цинизми в разговорите. 4. Тъпи заключения като "Защо си поръчваш вегетариански хамбургер? Да не си вегетарианец?" 5. Ниска географска осведоменост "България и Англия не са ли в Европа една до друга двете държави там?"... И ВЪПРЕКИ ВСИЧКО ТОВА бар беше направил - с билярд, библиотека, лятна и зимна част... и беше постоянно поне на 40-50% пълен този бар. Понеже в квартала беше единствен по рода си, дори аз ходих там около 10 пъти, преди тотално да ме отврати всичкото това! Безспорно човекът си беше много тъп (изначално или от старческите изменения на психиката, не знам), но правеше повече пари от всичките си клиенти (с изключение на 1, който имаше голф-игрище).
 Последно - храна за размисъл: Едно време хората и да искат, не са могли да са толкова образовани. Нито науката е била толкова развита, нито пък добирането и влизането в университет е било толкова лесно. Но КАК ВСЕ ПАК толкова прост народ е изкарвал толкова богаташи? Просто - правили са прост бизнес - например чувашите по едно време си имат богата класа, забогатяла просто от ПРЕПРОДАЖБА на яйца.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 11, 2018, 06:03:15 PM

 Ами може да се обясни и с това, че такива хора не искат да повярват, че нещата са толкова зле и се надяват да го има по-лесният начин, за който са си въобразили. Просто психологическа защита: психиката им предпочита да не се натоварва с действителността и до последно възлага надежди за изход "по всякакъв друг начин".
 Възможни схеми на размишления при 2-та субекта:

1 Бабата: "Разбирам ги, че ме карат да сменям спирката, но хората преди ми казаха, че качването на метро е достатъчно. Сигурно без да сменям, все някога това ще ме закара поне близичко до гарата и няма да мъкна толкова дълго куфара. Дано да са прави първите, а не тези!"
 2. Инатлията: "Тези тук може и да са прави, че навсякъде е така. Но я по-добре да опитам на друго място, пък дано на другото да са намерили някакъв друг начин; дано да има начин. Ще опитам всичко, преди да се откажа напълно!"
 Надеждата умира последна. Аз го разглеждам като защитен механизъм и като нежелание за излизане от зоната на комфорт. Това е от психилогическо ниво на разглеждане. От логико-гносеологическо - да, просто може да се каже, че хората проявяват тъпотия, грешат, но така не може да се вникне напълно "в душевността" им. Не говоря за оправдаване на такива инати, а за разбирането им (проумяването им).

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on December 11, 2018, 09:52:54 PM

Естествено.

При висок бюджет направо една реклама по Битиви (bTV) и нямаш грижи.

При нисък, няма как, ще трябва на паралелни начала с линкбилдинга. Откриваш (изнамираш искам да кажа) блогове, форуми, социални групи в нишата. Регистрираш се и търпеливо ненатрапчиво и изобретателно започваш да промотираш онлайн магазина си.

Ракажи на приятели, на колеги, на роднини за него. Това може да му повлияе като разпространяване от уста на уста.

Много важно нещо е да подбереш лесен за помнене домейн. Това е полезно за всяка реклама - от интернета в сайтовете до радиорекламата. Най-добрите домейни са с някоя речникова дума, най-много двусрична и без алтернативи за набиране на текста. Например "кон" е по-добре от "конче", не само защото е по-кратко, а защото второто може да се набира по най-различни начини: konche, konce, kontsche, kon4e, а първото няма с какво друго да се набере освен с kon (най-много някой да го опита с "con" ;D ;D ). Правиш си например един mag.top (ако още не е зает) и нямаш грижите.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 12, 2018, 12:57:33 AM

 Само дето на много места са станали спамофоби (всяко нещо може да им се привиди като "спам") и такъв тип рекламиране става все по-невъзможен.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 12, 2018, 08:24:57 PM

Quote from: MSL on December 12, 2018, 12:57:33 AM

Само дето на много места са станали спамофоби (всяко нещо може да им се привиди като "спам") и такъв тип рекламиране става все по-невъзможен.

Така е. Затова примерно първо се пита админа може ли, къде може (ако е съгласен), при какви условия (примерно в замяна ще рекламирам неговия сайт или каквото там) и ако няма против, чак тогава. Иначе е мъка.  :o

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 12, 2018, 08:25:44 PM

@ Dimitroff

Благодаря за отговора.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 13, 2018, 02:07:12 AM

Quote from: boyanova6 on December 12, 2018, 08:24:57 PM

Quote from: MSL on December 12, 2018, 12:57:33 AM

Само дето на много места са станали спамофоби (всяко нещо може да им се привиди като "спам") и такъв тип рекламиране става все по-невъзможен.

Така е. Затова примерно първо се пита админа може ли, къде може (ако е съгласен), при какви условия (примерно в замяна ще рекламирам неговия сайт или каквото там) и ако няма против, чак тогава. Иначе е мъка.  :o

А аз имах един куриоз - гледам в един форум раздели, където някои дори си пускат в една и съща тема линкове към собствените сайтове (на ниво "flood" (флъд; придобило неправилното название "флуд", "флудене", защото някои не знаят как се чете на английски) - примерно 3 пъти едно под друго). Аз слагам линк само 1 път (без да го повтарям, без да "флудя"), на 2 места, в адекватни раздели. На другия ден гледам - моето изтрито, на останалите си стоят и ми пратено едно съобщение-"обяснение" - "СПАМ". ::)
 Хора (администратори) има всякакви - някои може да се съгласят, разбира се и за без пари, но не е лесно сътрудничеството, когато не играят парите. Това с взаимното рекламиране (преди години) и аз съм го предлагал на няколко, но получих доста откази като такива (по смисъл): "Не е равностойна рекламата! Ние имаме по 100 000 дневно, ти имаш по 1000 месечно.", "Непоискана реклама! Не ни интресува!", "Виж цените за реклама и чак тогава заповядай да си платиш! Безплатен обяд няма!"... Пиша ги тези неща, за да си знаеш с очакванията да не са много големи. Но шансове има. Аз лично съм попадал и на хора с които сме разменяли линкове, например, но по-късно това стана опасно, за да не се припознае от Гугъла като "линк схема" и да навреди на класирането, та много хора престанаха да се занимават.

Title: За копирайтърите
Post by: Dimitroff on December 13, 2018, 05:16:56 PM

За копирайтърите

Като гледам практиката продължава да е такава, ако си копирайтър (или копирайтърка) да те прецакват по тънкия начин. Значи, пускаш примерно обявата - евтинийка, по 80-90 стотинки за 100 думи. Започват да преговарят с тебе - ама ние ще Ви дадем обеми, за по-малко пари. (Сякаш ти продавам нещо на едро!) Ама добре, съгласяваш се на 60-70 стотинки и оттам започва интересното. След известно време се оказва, че за същите пари трябва да търсиш картинка (или картинки), понякога да я обработваш, да я качваш, да пишеш описание (нещо, което излиза от копирайтър работата и влиза в SEO-то), качване във Фейс група и прочие.  :(

Такива истории съм срещал няколко пъти и затова споделям, че да знаете, ако ще се цаните за копирайтъри какви тънки номерца въртят работодатели. Истината е, че на никой не му пука за теб и всеки си гледа интереса егоистично. Всички искат да получат много, но да дадат колкото се може по-малко. :-X
 
Ако някой е много добър в копирайтенето по-добре да си прави (пише) материали за свой си сайт.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 13, 2018, 06:47:02 PM

 Случва се. Мен така едни се бяха опитали освен за учител да ме ползват и за преводач. Е, не мина номерът...

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 14, 2018, 09:43:35 PM

То даже редовен номерът. Почва се с едно и накрая се оказва, че за същите пари се върши 1000. Това, ако не се вземат мерки, имам предвид. Човек трябва да се пази от използвачи, че иначе е лошо. И в бизнеса също трябва да се пази от използвачи.  ;D ;D

Title: Масаж със змии
Post by: MSL on December 15, 2018, 02:39:43 AM

 Масаж със змии (или змийски масаж) - и такъв бизнес имало! Преди малко гледах, няма майтап! Един легнал поразголен по корем. Цопнаха му 2 змии (някакви питони) на гърба и те почнаха да се движат и едната даже отиде до главата му, очите му, носа му, устата му, да го огледа, така, по-добре... (явно това е масажът).  ;D И потърсих онлайн - да, има такива масажи!
 Който няма офидиофобия (фобия от змии), може да прегледа тези картинки - всякакви змийски масажи: https://cn.bing.com/images/search?q=snake+massage+therapy&FORM=HDRSC2 (https://cn.bing.com/images/search?q=snake+massage+therapy&FORM=HDRSC2) ("snake massage therapy"). :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 16, 2018, 01:07:32 AM

Имах си змия навремето. Беше незаменима в охлаждането в летните дни. Увива се, лежи си и не мърда. Тя се топли от мен, а аз се охлаждам от нея. Ок си беше. И най-важното е, че понеже не се движеше след като веднъж се е навила на гривна на ръката ми, мързеше я много гадинката, та като бях навън с нея и я мислеха за изкуствено бижу или за играчка и не притесняваше никого.

Кротка и мързелива змия си беше, не е подходяща за масажи. Беше много дружелюбна. Не беше отровна. 

Не знаех, че някои ги ползвали за масажи. Мога да кажа обаче, че със сигурност е приятно нещо това масажът със змии, тъй като змиите са с доста приятна на пипане кожа. Много хора си мислят, че на пипане змиите са лепкави, грапави или подобно, но всъщност не са. Допирът е по- ок от котешка козина, като се има предвид, че котката си е доста ок на допир.

Хубав домашен любимец са змиите, имам предвид неотровните такива. За отровните трябват специални условия за гледане и умения за справяне с ухапването от тях, което за различните видове змии е различно. Примерно при ухапване от едни видове змии мястото на ухапване трябва да се стегне с превръзка, за да не стане по-лошо, а на други видове- ако мястото на ухапване се стегне с превръзка, тогава човекът ще остане без крайникът, който е превързан. Причината е в различният състав на отровата.

Та ако някъде из София, България някой реши да направи бизнес с масаж от змии, може да ме брои за клиент.  ;D

Но пък сигурно в България такъв бизнес бързо ще фалира, защото змиите са непопулярен домашен любимец у нас, за разлика от някои други краища на света.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 16, 2018, 02:23:35 AM

 Вярно е, че не са лепкави или грапави. Аз съм пипал един питон на плажа (някаква баба го разнасяше за снимки с него). Беше кротък, даже се прозина един път - спеше му се. :)
 А твоята миниатюрна змия с какво си я хранила? (Мен лично не са ми толкова неприятни змиите, но не си го представям да отглеждам такова нещо (голямо), защото ги хранят с разни малки зайчета, пиленца, патенца и пр., а аз съм жалостив и не бих жертвал живота на такива сладки животинки, дори и за гладна змия). Гледам разни, че им хвърлят и мишки... ако е по-голяма змия - цели печени прасенца поглъщат.
 И накрая, сещам се преди години, че някои точно за такъв бизнес говореха - отглеждане на животни (например зайчета), за продажба на разни собственици на питони, които си търсят храна за домашните любимци. Казваха, че имало пари в това. Не знам подробности, а и не съм се интересувал много, защото това е един от малкото бизнеси, които не бих правил (жалостивост, както казах). :)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 16, 2018, 02:45:07 AM

Змиите се хранят рядко. За моята (която беше 70-80 см дълга - смок май беше, не помня вече) 1 мъртва мишка на 7-10 дена беше ок. Мъртвата мишка се намира естествено умряла от изцяло случаен като подбор зоомагазин, където продават гризачи, за да се изключи желанието на някой кретен да убие мишка, само да я продаде мъртва след това.

Зная и че някои правят пари от храна за змии, като убиват мишки и ги продават замразени или уреждат живи животни (особено за по-големи видове змии), но и аз съм против тази практика. Има и по-хуманни начини да се нахрани една змия без това да противоречи на природните закони.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 16, 2018, 03:01:02 AM

 Ясно. Много интересни неща научавам от теб тази вечер! :) Благодарности!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on December 16, 2018, 03:33:26 AM

Стават при някои бизнесите с отглеждане на такива неща. Не трябва да се пропуска, който има условията, охлюви!

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on December 16, 2018, 03:59:58 AM

Охлювите са тези, които са хлъзгави и лигави. Змиите са с една идея по-приятни. ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on December 16, 2018, 04:01:45 AM

Четох преди няколко години за едни по-редки растения, които при отглеждане можело да дават добра печалба. Висока изкупвателна цена. Не си спомням какви бяха, може би да бяха билки.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 16, 2018, 02:01:17 PM

MSL, разгледах снимките и в тази връзка имам още нещо да споделя, понеже видях масажи с големи видове змии.

Големите видове змии са в състояние да убият невъоръжен или пък неподходящо въоръжен човек. При това без да са отровни. Змиите са хищници и ако не са отровни, не ги прави по-малко хищни. Просто начинът им на ловуване на неотровните змии е друг. Те са удушвачи (за разлика от отровните змии, които са отровни, защото с отровата убиват храната си) и като са големи над определени размери, са по-силни от възрастен човек.

Големите видове змии могат да убиват доста големи животни, а за съжаление и хора. И в някои държави, където са често срещани, те не се плашат от хората и ги нападат. Лошо е, защото има смъртни случаи.

Така че ако някой иска да си прави масажи със змии, най-правилното е да не се хвърля на големи по размер змии, понеже ако змията не го хареса или нещо я подтикне да го третира като заплаха, екзотиката може да свърши смъртоносно за човека. Това мнозина не го знаят и се бъркат, че биха се справили да победят, но не е точно така, ако змията е над определени размери.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 16, 2018, 08:07:55 PM

 Имаше един филм по телевизия, където сравняваха силата на захвата на един от най-известните емемейци (MMA-ци) и един питон. С апаратурата му там, с всичкото. Питонът се оказа, че стиска много по-слабо от емемееца (MMA-ца), но проблемът със змиите бил, че макар и да не са чак толкова силни, то можело да стискат с часове, та затова и успявали да убиват (удушават/задушават) толкова успешно.
 Просто се сетих за този момент и споделям, а иначе напълно съм съгласен с написаното по-горе. Аз лично не бих опитвал чак такива екзотични масажи.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 17, 2018, 02:06:09 PM

Зависи какъв е бил питонът. Размерите им варират според вида питон. Някои видове питон са 70 см, а други - 10 метра. Съответно и силата им варира.

Аз гледах по тв как в една зоологическа градина местят 10 метров питон, за да му почистят тетариума. Доста хора бяха, физически силни и въпреки това едва го удържаха, при все че змията не се съпротивляваше кой знае колко, явно свикнала периодично да я местят, но все пак и е неприятно. Като рече да се раздвижи дори леко и всичките служители едновременно губеха за кратко контрол над нея.

Мисля, че сам човек дори да я отлепи за вдигане от земята няма да може, та камо ли да се съпротивлява нещо, ако го нападне и е невъоръжен. Змията тежеше към 170 кг., добре гледана беше, редовно хранена. Иначе в природата са същите на тегло около 140 кг, до колкото зная. Няма шанс срещу такова чудо, ако няма подходящо оръжие.

А и реално погледнато на една змия, която е голяма, не е необходимо да е навита около врата с часове. Без въздух човек умира за броени минути.

Предполагам, че за целите на шоуто ММА боецът е получил относително не голям представител на питоните. Може би някое с размери 1,50 гадинче с тегло около макс 10 кг тегло, което се е видяло в приключение с по-силния от него противник. Сигурно по съвсем друг начин щеше да изглежда ситуацията, ако питонът беше онзи 10 метровият.

Затова и позицията ми си е, че съм "ЗА" масаж със змии, но не и над определен размер или с опасни за хората видове змии.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 17, 2018, 02:30:01 PM

 Не, те просто им измерваха силата на стискането с уред. Не са правили спаринг (дуел). По същия начин измерваха силата на захапката на разни животни (вкл. хора, куче, акула, крокодил), та според уреда най-силно хапел крокодилът. Всичко е с измерватели и хуманно.
 Най-гигантските змии, за които казваш даже убиват крокодили, поглъщат антилопи и пр. Аз тях не си ги представях дори за масаж, защото може да "смажат" само с тегло човек. ;D Говорех само за тези, по-средните питони и питончета какво съм гледал, че слагат по телата за масаж.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 17, 2018, 02:43:54 PM

Щом не са правили дуел е ок. Но пак си зависи размерът на змията, вида на същата (питон е общо казано, то е питон от някакъв си вид) и колко тежи.

Според мен (без да претендирам много да ги разбирам тези работи) всички неотровни змии с размери до 1 м. или 1,50 м. най-много и тегло до 3 кг, са си безопасни за възрастните хора и стават за масажи. С гадинка над тези характеристики аз бих пропуснала масаж.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on December 17, 2018, 03:08:56 PM

 С по-малките, сигурно зависи къде се увиват - защото наистина и по-малко да е, ако стегне някой с часове за врата и той/тя не може да се освободи - пак си е опасно.
 Иначе и аз не разбирам - знам само видове змии - питон, боа, пепелянка, усойница... Интересни са ми еволюционно - преди са имали крака, а сега нямат (имат само зачатъци на краченца). Такива ми ти работи.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on December 17, 2018, 04:02:28 PM

Змиите са интересни, така е. Нямат клепачи, глухи са и по-точно от слуха ползват само частта с усещането на вибрации. Усещат миризми с езика си (той затова е раздвоен). Някои видове имат инфрачервени сензори и "виждат" топлината.

До колкото зная само змиите от надсемейство Henophidia имат следи от таза и задни крайници, а другите нямат.

Не се знае от какво точно са произлезли. Има 2 хипотези по въпроса. Едната е за от гущери, а другата е за от мозазаври. Хипотезата за мозазаврите е определяна като по-достоверна и с повече доказателства. Но за сега повече яснота няма, до колкото схванах.

За масажите, предполагам никой няма да допусне да му се увие змия около врата. Освен ако не е с нисък интелект. Но и предполагам си има служител, който да отговаря за змията и да пази такива особи от ниския им интелект.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on February 08, 2019, 09:31:16 PM

Темата ми за бизнес си плаче за подновяване. Ще я ползвам да не забравя, че ми предстои да седна и да си напиша един бизнес план. За мен си. Както съм писала и преди, поставям пред себе си включително и финансови цели. А от известно време и фирмата ми работи. Ще рече, че е време за бизнес план. =)

В това отношение аз съм поддръжник на идеята, че най-добре се получава бизнес, при който има бизнес план (в условия на липса на пари или при начинаещи, бизнес планът направо е задължителен). Т.е. ако е човек без опит и човек с малко пари, то трябва доста преди самия старт на идеите да си напише бизнес план за тях.

В случая аз като човек с опит (фирмата ми не е новосъздадена, а направо си е "отлежала"), малко съм попретупала тази част и си позволявам на един по-късен етап да си развивам бизнес плана (но ще си го развия задължително, понеже нямам пари в момента и се нуждая от прецизност).

Обаче разни хора, разни мнения. Та ето сега повод да се коментира- кога (и дали) според вас е моментът за бизнес план за стартиращ бизнес?

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on February 08, 2019, 09:47:29 PM

 Моментът е ТОЧНО преди да се започне. Защото живеем в динамични условия (локални и глобални) и бизнес-план направен например преди 3 месеца само, може да се окаже остарял (неадекватен), а това е много опасно за бизнеса.
 Ще поясня за по-простичките и/или за по-необразованите в икономиката и бизнеса:
 Когато си правил плана преди няколко месеца може да е имало едни по-ниски цени на вода, ток... може наемите да са били също по-евтини... може дори законите да са били по-различни. За няколкото месеца, ако вече са гласувани нови закони (за които не си чувал, защото на повечето хора не им е интресно да четат такава "скучна материя" като закони), ако са скочили цените на дори само 2-3 неща от плануваните (а то не са само 2-3), то "сметката излиза без кръчмар", т. е. става "крива сметка" или "неадекватен бизнес план".
 Та, според мен, колкото по-пресен (сегашен, актуален) е даден план (не само бизнес такъв, а въобще план), толкова по-добре.
 А другото, което трябва да се има предвид, е че дори и най-добрите планове може да НЕ сработят, защото животът е много сложен и динамичен и трудно може да се планува перфектно. "Неизвестните" и "променливите" си казват думата.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on February 09, 2019, 02:37:36 PM

Как си правиш бизнесплана? По шаблон или лично?

Ако не е шаблонен най-важното е да имаш много заделен капитал за всякакъв малък или голям "стрес-тест". Като при банките. ;D Според мен най-простото в бизнеса е това. Ако сметнеш, че ти са нужни 30 К, то значи се приготви да имаш най-малко 60 К. Това някои му казват "песимистичен подход". Който е по "на ти" с икономиките знае, че говоря за управление на риска. Бизнесът крие рискове и колкото по-песимистичен подход имаш, толкова по-малко ще те изненадат рисковете. Епа някой ще каже, че така се блокира много от потенциала и оставаш с вързани ръце, докато нямаш много капитал. Така е. Само достатъчно богатите могат да си позволят качествено управление на риска. 8)

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on February 09, 2019, 04:35:01 PM

Нямам опит с това.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on February 12, 2019, 03:40:37 PM

@ Dimitroff

Аз предпочитам да си правя бизнес плана лично.

Има неща, които както и да се смятат, са си все същите (главно стоят в частта Разходи). Но има и неща, дето наистина са си риск (и може да са както по отношение на разходи, така и по отношение на приходи).

Обикновено си правя общо две графи с подразделчета вътре и си смятам. Една графа е посветена да ми начеше оптимизма, а другата е, дето е посветена на песимизма. Първата графа е основно, за да не рева много на втората, понеже освен всичко останало втората графа показва колко точно може да бъде и размерът на провала (влагаш, влагаш и като не получиш приход и може да си сметнеш с колко почти-около приблизително се вътриш- те тук се реве, защото това е един от възможните варианти- както казваш, риск има).  ;D После е една преценка ще се скача ли в пропастта или не. Или ще се скача, ама по-натам.

За това:

"Само достатъчно богатите могат да си позволят качествено управление на риска. 8)"

Абсолютно си прав! Точно така е! Имат парите да си позволят да рискуват и да изгубят от дадено бизнес начинание, без да реват много от което.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on February 12, 2019, 03:54:40 PM

@ MSL

Точно заради динамичните условия, заради вечно променящите се условия, никога не съм си правила бизнес план точно преди да започна. Това е късно и увеличава рисковете скучните закони да се окажат причина за един интересен фалит.

Мисля, че тук и друг път съм описвала случая с преводаческите агенции и промяната в законите. Това е типичен пример как скучните закони и отказът да бъдат следени на къде се планира да се променят, води до големи загуби в пари, до фалити.

Затова и според мен само човек с много опит може да си позволи да изчака с написването на бизнес план. Например, аз не съм спирала да следя законите, които ме касаят във връзка с това, което правя. Своевременно си правя сметка за промените. Аз мога да си позволя да седна да пиша бизнес план непосредствено преди старт, защото познавам като условия в какво навлизам и какво мога да очаквам.

Това дава насоката и за още един въпрос- статичен или динамичен да е бизнес планът. Според мен е следното. Бизнес планът, който е статичен, е много лошо нещо, защото условията се променят, с тях и разходите, с тях и приходите и не е задължително промяната да е на хубаво. Бизнес планът е полезно да се актуализира с всяка промяна в конюнктурата, за да върши реална работа. Както и да съдържа моментът "Заделени пари за непредвидени разходи". Т.е. не е нещо, което като се напише един път и се спират заниманията с него.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on February 12, 2019, 05:29:09 PM

 Аз, от гледна точка на оптимизация на времето, казвам че преди човек да има парите (и възможностите) може да не губи време да мисли планове конкретно, защото ако примерно днес вложиш дори само 5 часа за мислене на неща, които след само 1 година няма да са приложими, то губиш 5 часа, които (при всяко положение) може да се приложат за нещо по-полезно (в различни сфери - писане на статии за пари, изкарване на част от курс/квалификация за нещо, сваляне на половин килограм /ако имаш излишни/ с упражнения... дори едно чисто интелектуално занимание като 5 часа четене на икономика би било по-полезно от ранно плануване, което после я свърши работа, я не).
 Имам си намислени над 10 бизнес-идеи. Всяка иска от "много пари" до "ужасно много пари".  ;D Като човек, който гледа вече да е колкото се може по- реалист, обективен си давам сметка, че от тези идеи може би 90% да няма да може да се осъществят (нито някога ще се заимам с парите, нито пък може да очаквам супер-щастливото съчетание "достатъчно пари + подходящи закони + добри други условия"). По останалите 10% (например 1-2-3 идейки, които има по-реален шанс да се случат - ресторант, фризьорски салон и фитнес зала) си позволявам ДА ПОМЕЧТАЯ ПЛАНУВАЙКИ (да си направя "наброски" за бизнес-план, да попрочитам и попоглеждам за тези бизнеси - какво се случва с ресторантите, фризьорските салони и фитнесите наоколо, какви са им цените, какви са данъците, какви са наемите... Но нищо повече, защото си е набутвация с време и излишни емоции, които може да се впрегнат в по-полезни и реалистични неща - напр. събирам си празните бутилки от минералната вода и ги връщам за вторични суровини, вземам 1 юан, което е малко, но е по-осезаемо, отколкото наместо това да изпиша 1 лист със сметки "приходи-разходи" за въображаемия мой бъдещ ресторантец...)
 А ето и един по-скорошен пример с "много плануване на вятъра": Планувах, че когато ми се наложи да търся работа отново, то винаги ще мога да съм преподавател по английски в Китай, какъвто съм и бил години наред. Само че сега, след промени в законите и изискванията, вече десетки фирми, школи, училища ми отказват (защото съм от България, а не съм от Великобритания, САЩ, Канада, Австралия, Нова Зеландия...) и съм се хванал за главата какво друго да работя (защото то не е само да имаш диплома за него и да можеш да го работиш, а е и да могат да ти издадат разрешително за работа /работна виза/!... Повечето фирми не могат (и/или не искат) да правят такива разрешителни за чужденци.) и въпреки голямото ми плануване (стигащо дори до самообразоване по педагогика, детска психология;  задълбочаване в английския и лингвистиката), сега дори не знам дали ще може да почнат отново като учител на пълен работен ден!... Може въобще да се окаже, че никой няма да успее и/или да поиска да ме наеме. За какво беше всичкото това плануване през тези години? Сега ТЕПЪРВА трябва да планувам други изходи от кризата, защото има смисъл и се налага. Например, понеже, не виждам някой някъде да си търси философ, то поне нещо като работник в някое казино извън Китай (охрана, портиер, сервитьор, крупие... каквото има). Та твърди, големи, завършени планове се правят лесно, но всеки трябва да си прецени колко да се тормози с тях и колко да си губи времето, защото е важно планът да е адекватен на реалността.
 Накрая да добавя лично наблюдение за хора, правещи бизнес наоколо. Повечето (които знам) не плануват кой знае колко задълбочено. Имат си парите и след, примерно, 2-3 дена мислене и разчети, отиват да се регистрират и почват (говоря за следните случаи: туристическа фирма, магазини /бакалийки/, ресторанти от различен тип). Повечето от тях успяват (не всички, но е важно да се отбележи, че неуспехът може да последва НЕЗАВИСИМО ОТ ПЛАНА ТИ - някои неща няма как да се плануват - например как да знаеш, че на някой ще му скимне да ти увеличи наемът с 800% и да трябва да си търсиш ново помещение или да закриваш?)
 И накрая моето конкретно становище: Колко и как бих АЗ планувал (за бизнес)?
 1) Планът започва сериозно ЕДВА СЛЕД като ги има парите (поне обещани, поне сигурни донякъде). От парите зависи КАКВО ТОЧНО МОЖЕ ДА ПЛАНУВАШ. Едно е да плануваш с 10 000, а друго е да плануваш с 10 000 000.
 2) След като има парите и сме си отдъхнали щастливо след толкова години ЛИШЕНИЯ (от всякакъв тип), то си давам ЗАДЪЛЖИТЕЛНО една седмица за отстиване на емоциите - да няма прекалена радост, прекалено вълнение; всичко да е на хладен ум!
 3) Проучвам базовите неща - закони (може ли, ако може - как точно го може, какво трябва), данъци, наеми (ако ще се нуждае от помещение/помещения)/цени на имоти (ако може да си позволим да го купим, вместо да го наемаме).
 4) Изследвам клиентите (потенциалните).
 5) Консултирам се с хора, които разбират, когато правя сметките по-детайлно (приходи, разходи, рискове от различен характер).
 Всичко това в срок от около 2 месеца мисля да е завършено. След това, в началото на 3-я месец, с бавни и уверени стъпки преминавам към реализирането.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: boyanova6 on February 12, 2019, 07:08:51 PM

При мен процедурата е друга. Първо си преценявам приходите. Защото без приходи няма пестене, а без пестене няма бизнес.

След това си създавам идеята на база приходите ми. Не си давам труда да генерирам идеи, за които нямам приходите да реализирам. Никога не започвам бизнес, без да имам приходи зад гърба си. Такова нещо: "Бизнесът ще започне и приходите ще дойдат от там" при мен не съществува като вариант. Така си минимизирам рисковете. Т.е. бизнес ще почна, когато приходите са стабилни и редовни. Демек, работя. Няма да напускам работа в никакъв случай.

След като съм работеща, приходите са гарантирани напред във времето, ето това е моментът "Х" да си направя бизнес-план. Реалистичен такъв. Залагам на общото правило, че всеки разход, който може да бъде намален или избегнат, трябва да му се случи това. Бизнес планът, който правя е мащабно проучване. От него зависи дали изобщо ще продължа да събирам пари за въпросната бизнес идея или ще я "хвърля на боклука".

Абсурд да си губя времето да събирам пари за нещо, което се дъни при подробно проучване и планиране. Една от ролите на бизнес плана е точно тази, че позволява до голяма степен да се излови бълбукането преди още то да се е състояло. Не е гаранция, че няма да се бълбука, но намалява значително този момент като риск. Един вид, въобще не си правя планове за спестяване за тиган за китове, преди да съм видяла има ли такова чудо китове у нашата рекичка или няма.

Веднъж направен, ако издържи идеята на ръчкането и на проучването, което ще и причиня, започва прецизирането. Колко пари трябва да спестя с включени евентуални рискове? Това ми го казва бизнес плана. При това той не е статичен, а е динамичен. Всяка промяна в конюнктурата води до директна преработка на бизнес плана.

Днес законът казва примерно: "Много е яко да имаш ресторант". А утре законът може да каже: "Много е яко да имаш ресторант, а сега искам 200 сертификата за н-броя пари и още 1000 изисквания, дето да бъдат изпълнени за вчера". Но преди тези промени да влязат в сила, тук при нас поне има обсъждане. Т.е. аз ще зная предварително накъде духа вятърът и че предстои някаква промяна.

Тази информация е важна. Защото като я нямам и започна бизнес в сфера, дето след месец ще я променят като изисквания, които аз вече не мога да покрия и аз ще бълбукам и фалирам. Нищо че към момента на старта законът е бил друг и аз съм го "проверила".

Ето защо по средата на предстоящи промени в закони, които касаят избран от мен бизнес е абсурд да го стартирам. Защото може да има условия, които аз да не мога да покрия. Дори да имам пари, примерно да нямам изпълнимост на някакво специфично изискване и да съм до там. Примерно, искам ресторант с нигерийска кухня и ми тресват изискване- може, стани нигерийка по рождение и нямаш грижи.  ;D Ма имала съм пари, какво от това, понеже не съм родена в Нигерия и край с идеята.

Ако още не съм започнала и видя, че не става, иди дойди, понеже парите са си останали в моя джоб. Но... Ако съм вложила вече пари в това и няма кой да ми ги върне? Ей тъй, губя ги. Пък нямам излишни.

Значи, за да се застраховам, ще направя така. Ще изчакам да минат промените в закона и ще преценя покривам ли новите изисквания и ако да, чак тогава - ура, старт!

Не за друго, но нямам парите да си позволя да ги рискувам с включване в начинание, което не му знам условията кога ще го фалират. А тези условия може да не са само от законодателно естество. Следи се и конкуренцията. Следят се доста фактори.

Аз предпочитам да следя, да се подсигурявам до колкото мога повече, преди да започна да правя каквото и да било. Това няма как да спести всички възможни изненади, но ги намалява. Колкото и да ги намали, все е ок.

Нещо такова правя. Накратко описано.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Деси on February 13, 2019, 01:09:13 AM

Никога не може да очакваме пълнота в плановете си. Вижте за какво учихме наскоро. Ако някой още не го е учил. Теорема на Гьодел за непълнота https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%8C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%8A%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on February 13, 2019, 11:50:14 PM

Quote

Няма да напускам работа в никакъв случай.

 Ами много ясно. Има поговорка - "Преди да си намерил място за нощуване, не си събувай обувките в гората." (Перифразирам от японски автор.)

Quote

Залагам на общото правило, че всеки разход, който може да бъде намален или избегнат, трябва да му се случи това.

 Абсолютно. Това, в конкретика, съм го давал все за пример. Гледам някои хвърлят и милион юана в декорация! Декорацията, на първо време, може да се направи по-евтина (и пак да е естетически издържана), а когато вече потръгне бизнесът, да се редекорира, додекорира и пр.

Quote

Абсурд да си губя времето да събирам пари за нещо, което се дъни при подробно проучване и планиране.

 Всъщност, най-добре е човек ВИНАГИ да събира пари! (Ако не е за план А, ще е за план Б, план Ж, план Ъ.) Парите са много, много, много важни, защото не само за бизнес, но за почти всичко може да се наложи да ги имаш:

- болници/лекарства
- адвокати
- и всякакви непланирани, изненадващи проблеми в живота

Quote

Един вид, въобще не си правя планове за спестяване за тиган за китове, преди да съм видяла има ли такова чудо китове у нашата рекичка или няма.

 Ако, обаче, по принцип, се пести, тогава ако не за рекичка, ще има за езерце или за градинка. Като цяло парите/спестяванията/капиталът може да са (и според мен, в условията на капиталистически отношения в света, трябва да са) нещо като САМОЦЕЛ (когато още не е ясно за какво може да послужат, но ясно е, че на повечето хора в живота им идват моменти или поне момент, когато послужват).

Quote

Днес законът казва примерно: "Много е яко да имаш ресторант". А утре законът може да каже: "Много е яко да имаш ресторант, а сега искам 200 сертификата за н-броя пари и още 1000 изисквания, дето да бъдат изпълнени за вчера". Но преди тези промени да влязат в сила, тук при нас поне има обсъждане. Т.е. аз ще зная предварително накъде духа вятърът и че предстои някаква промяна.

 В условията на по-стабилни политически системи (да използвам такова определение) такива планове може да са възможни. Не във всяка държава, обаче, е ясно какви ще са политическите (а оттам и икономическите) промени. При конкуриращи се партии, интереси и пр., колкото са повече, толкова по-неясно е какви ще ти дойдат утре, какви закони ще прокарат за техните интереси и/или според техните разбирания... От българската история е останал един лаф за каръщина "Като да си купиш фабрика на 8 септември." (Става дума, че на 9-ти властта вземат комунистите, а след това следва национализация).

 

Quote

Примерно, искам ресторант с нигерийска кухня и ми тресват изискване- може, стани нигерийка по рождение и нямаш грижи.  ;D Ма имала съм пари, какво от това, понеже не съм родена в Нигерия и край с идеята.

 Добър пример в стил "ами ако". Хареса ми. В случая, обаче (по аналогия с други бизнеси) много използват следното - използват човек от страната, която се иска и всичко е точно (освен, ако човекът не те излъже, защото е на негово име бизнесът, а ти си просто съдружник, приятел и пр.)

Quote

Не за друго, но нямам парите да си позволя да ги рискувам с включване в начинание, което не му знам условията кога ще го фалират. А тези условия може да не са само от законодателно естество. Следи се и конкуренцията. Следят се доста фактори.

 Дори гиганти (по нашите мерки) може да фалират от най-различни причини - закони, конкуренции (вкл. нелоялни) и пр. Обнадеждаващото, обаче, е това че веднъж насъбрали добри доходи, те лесно може да превключат на друг бизнес (ако вече не са се диверсифицирали, де)... Примерно имал си ресторант, направил си 100 000 от него. Затваряш го (защото се налага или защото вече не ти се прави ресторант), но с тези 100 000 си отваряш бакалийка и фризьорски салон - почваш да печелиш или 2 пъти повече от ресторанта или поне си горе-долу на същото ниво. Примери има много такива - важното е да имаш капитала, бизнеси има (с малки изключения по света, където не разрешават да правиш бизнес).

Quote

Аз предпочитам да следя, да се подсигурявам до колкото мога повече, преди да започна да правя каквото и да било. Това няма как да спести всички възможни изненади, но ги намалява. Колкото и да ги намали, все е ок.

 Импонира ми напълно.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on April 20, 2022, 02:40:50 AM

Добре казано.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on April 20, 2022, 04:37:14 PM

 Да, но, както казах, не можем много да очакваме от посещения тук, дори и да сложим не 1 000 000 и 10 000 000, а 100 000 000 списъци с пароли за подобряване. Не бъдете много оптимисти за успяване само със сайт/сайтове, защото повечето не успяват, а много и изчезват, защото не изкарват пари дори за заплащане на хостинг и домейн.
 Аз, засега, залагам много повече на трейдинга, както и на преподаването (доколкото го има напоследък при мен). Малко е несигурно отварянето на ресторантче или кафене, особено тук-и-сега.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on April 23, 2022, 03:32:31 AM

Изморих се да шервам, обаче ми е интресно какво ще се получи при над милион комбинацийки. :P

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on April 24, 2022, 12:53:08 AM

 Според тези - https://www.statista.com/statistics/617136/digital-population-worldwide/ (https://www.statista.com/statistics/617136/digital-population-worldwide/) - в началото на миналата година е имало 4660000000 интернет потребители. Ако в рамките на 1 година 1% от тях решат да търсят нещо от въпросните "комбинацийки" и поне половината решат да погледнат насам, когато им излезнем в резултатите, това са 23300000 потребителя/посетителя. На ден се падат по около 63836 посетителя. Ако това се случи, значи ще имаме по около 2660 на час или по около 44 на минута и по около 0,7 на секунда, но да го закръглим на 1 посетител на секунда. Това означава, че Омнилогичния форум ще трябва да си търси по-скъп хостинг ;D, но пък ще е един от водещите форуми (и направо - сайтове) в света. ;D По груби сметки може да изкарва по около 190 евро на ден, ако от хостването му струва само половината от тези приходи, то доходът му може да е към 34 000 евро годишно, но... това са оптимистично-груби сметки без кръчмар. :)
 По-реалистично би било, че на ден може и 5 човека да няма да търсят "комбинацийки", та... даже и да ги броим по 5 на ден, това са 1825 посетителя на година, което може да стигне за плащане на домейна, ама за хостинга не е сигурно. ;D ;D
 Иначе, да, "интересно ми е" може да е добра мотивация, поне до едно време. ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on May 02, 2022, 05:19:05 PM

Хихиии. ;D Колко ли много налях досега? Може да са се получили къмто половин милион общо заедно с предишните от началото досега. И какво? Само аз and 6 Guests are viewing this topic и е разгледано само 2527 times. Ако ги удвоим какво да очакваме най-много? 12 гости и 5054 преглеждания ли? ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: MSL on May 03, 2022, 08:18:44 PM

 Не трябва да се таят никакви надежди на това - за експеримент (и, ако помогне с нещо на хората да разберат важността на сигурните пароли) - става. Но да се надяваме на това за забогатяване си е крайно инфантилно-оптимистични. ;D

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Dimitroff on May 04, 2022, 02:45:37 PM

Колкото повече съдържание толкова повече надежда.

Title: Re: Тема за бизнес
Post by: Nadia on May 11, 2022, 02:52:18 PM

Някои теми са с много постове, но с малко посещения. Други теми са наопаки. :)

Title: Същото като в бизнеса
Post by: MSL on May 11, 2022, 05:09:54 PM

 Същото като в бизнеса - зависи от търсенето. Ето, например ако се търси олио в даден район и ти имаш магазин пълен не с различни видове олио, а само с един вид олио (например слънчогледово олио) то ще има клиенти. В същото време, ако някой пък има магазин с най-различни речници за чужди езици, които не се търсят в дадения район (например езици като зулуски, инуитски (ескимоски), айнуски, шорски, аймарски и т. н. На мен ми харесват например някои от тях, включително мога да кажа "Харесва ми тази култура." за много от тези народи, които говорят на въпросните езици като инуитски, шорски и др., но факт е, че почти никой на повечето места по света няма да вземе да си купува речници за тези езици), то просто няма да има клиенти, а и да има, вероятно магазинът ще фалира в рамките на година.
 И с темите е така - ако хората търсят например повече темата защо пеят петлите (аз преди малко писах по нея няколко изречения -Защо кукуригат петлите? (http://www.seo-forum-seo-luntan.com/other-languages/teeoto-ot-eta-a-akata/msg45058/#msg45058)) и имаш една статия във връзка с тази тема е логично да имаш повече посещения, отколкото ако имаш тема със стотици постове за неща, които малко или никак не се търсят от рода на "иревъривъ4иуъивеуръвеиуръ45354", "кйлкйевя3342423кйлкй" и "евяп434певщяпещяшпщ4п234" циифробуквосъчетания и буквоцифросъчетания или пък за ескимоските богове, "историчното и неисторичното", пикосекунди и т. н. :)
 Зависи и от конкуренцията, която правят другите сайтове. Може да си с много търсена тема, но и да имаш голяма конкуренция, та ако не си много забележим и да не идват посетители при теб чак толкова. Както и обратно - може да си с не чак толкова търсена тема, но да си без никаква или с много малка конкуренция и така да получаваш доста повече посетители отколкото онези с много търсените теми и огромните конкуренции.

Title: Неосъществена бизнес-идея от едно време
Post by: MSL on March 20, 2023, 05:44:45 PM

Една от моите неосъществени бизнес-идеи

  Имал съм (и имам все още) доста бизнес идеи. Много от тях останаха неосъществени по една или друга причина (основната - не намерих никакви спонсори, включително сред най-близки, приятели, бивши съученици и състуденти). Тук ще напиша за една от тези идеи, която не се състоя по причина, че не намерих сътрудници (а беше от евтините, без да изисква почти никакъв начален капитал). Ставаше дума, че в един китайски курорт повечето цени бяха завишени, а пътуващите там чужденци (основно рускоговорящи, но не само руснаци - имаше и украинци, казахи, башкири и какви ли още не от бившия СССР) лековерно плащаха без да потърсят по-евтини алтернативи. Та идеята беше да им се предостави достъп до стоки и услуги на нормалните (за 2007-ма година) цени и те да не плащат нищо отгоре (освен някакъв малък процент - например 1% за услугата. Например аз им спестявам 500 юана, те плащат 500 юана (вместо 1000 юана), да речем, и ми дават 1%, т. е. 5 юана, по този начин те си спестяват 495 юана, аз изкарвам 5 юана и всички сме доволни). Ако на ден имаше по 20 такива клиента, това правеше по около 100 юана на ден, което, е 3000 юана месечно (една прилична заплата за онова време).
 Бях даже подготвил съдържание на рекламата (на руски език), но не се получиха нещата (явно нямаше смели хора да ми станат сътрудници). Ето поне съдържанието тук (разчиствам си компютъра и припействам каквото има, за да има повече съдържание в този сайт), ако е от полза на някой:

"  "ТРОПИЧЕСКИЙ РАЙ"
         (Самые дешевые цены; САНЬЯ, ХАЙНАНЬ.)

 Тел. :
 Факс:
 Имейл:

 
 О. ХАЙНАНЬ
 САНЬЯ
 Наши чудесные предложения
 
 

ЕСЛИ ВАМ НАДОЕЛИ ДОРОГИЕ, НЕ НАСТОЯЩИЕ ЦЕНЫ, ПОСМОТРИТЕ ЗДЕСЬ:
 


                   ТРОПИЧЕСКИЕ ФРУКТы:
 Ананас:                           3 юань
 Питайя:                           6 юань
 Арбуз:                             4 юань
 Манго:                             6 юань/кг.
 Кокос:                             3 юань             
 Папайя:                           4 юань
 Бананы:                           6 юань/кг.
 Личжи:                             12 юань /кг.
 Рамбутан:                       8 юань/кг.
 Яблоко:                           0.5 юань
 Русские хлебики:          4 юань
 Йогурт:                           1.6 юань
 Кока Кола, Фанта, Севен ап, Спрайт и т. п.                          1.9 юань
 Кит. сосиски                  1.2 юань
 
 Нормальная пицца:        35 юань
 Кит.(сладкая) пицца:     2.50 юань
         УСЛУГИ
 Нормальный массаж       20 юань
 

 

   ____________"

 Пак казвам - това е около 2007 година. Сега в Китай няма вече толкова евтино, а и икономиката, след рефеодализирането и реимператоризирането се влоши.

Title: За мита, че с много съдържание ще докарваш много пари от реклами
Post by: MSL on April 24, 2023, 05:53:54 AM

За мита, че с много съдържание ще докарваш много пари от реклами

  Ставало е дума често преди, че със съдържание, особено ако е много, качествено, интересно, уникално, ще докарваш много пари от реклами. Има такива случаи, не го отричаме, но като цяло може да включим това твърдение в "митовете", особено ако е под формата, че "Винаги (задължително) многото, качествено, интересно и уникално съдържание докарва много пари (от реклами, например)."
 Ще поясня и какво имам предвид: ами виждам много сайтове, написани на различни езици, които са и уникални, и интересни (което си е субективно, но все пак), и качествени, но просто... нямат достатъчно посещаемост, а и да имат сравнително-голяма, печалбата им от реклами или друго стига колкото да си платят хостинг, домейн и най-много да имат малко джобни пари и... дотам. Случаят с този форум, който вече е с 45453 поста е доста подобен.